-
Nie wiem czy to do końca w temacie :P
jakaś rdza, prawdopodobnie Puccinia caricina na podwórkowej pokrzywy.
(http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/4/00962-Puccinia_carici-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/4/00962-Puccinia_carici.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/4/00963-Puccinia_carici-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/4/00963-Puccinia_carici.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/4/00964-Puccinia_carici-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/4/00964-Puccinia_carici.jpg)
-
No proszę :D A dziś rano myślałem o założeniu tematu o rdzach ;D
-
Śliczna jest :) http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/4/00964-Puccinia_carici.jpg
-
Śliczna jest :) http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/4/00964-Puccinia_carici.jpg
Też mi się podoba :)
-
Do jakich czasów ja dożyłem żeby czytać iż rdza jest piękna. ;) Zawsze rdzę traktowałem najpierw szczotką drucianą. ;)
-
Zawsze rdzę traktowałem najpierw szczotką drucianą. ;)
Nie szkoda by Ci było? Taka piękna jest. Waldek super fotki :) Ja bym tego chyba tak nie zobaczyła, prawda? Gołym okiem chyba nie widać tych "kwiatuszków"?
-
Aniu, nie są takie małe te miseczki. Myśle że ok. 1-1,5 mm. Swoją drogą spotkałem dziś bardzo podobne na liściach czeremchy(?). Ale czy to było to samo to nie mam pojęcia.
-
Mam gdzieś zdjęcia rdzy gruszy ale urodą nie może się równać z tą pokazaną przez Waldka.
-
Panowie zaczynacie się bawić w fitipatologię :D Proponuję nowy temat, bo za chwilę zaczną się pytania o zwalczanie chorób na roślinach.
-
Brawo johnny, śliczne te poćki :) Ja za Waldkiem - też jakaś rdza, bardzo podobna zresztą tylko kolor nieco inny. Ta chyba na liściu jakiegoś jaskra.
(http://grzybiarze.eu/gallery/users/8/49/00978-rdza-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/8/49/00978-rdza.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/8/49/00979-rdza-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/8/49/00979-rdza.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/8/49/00980-rdza-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/8/49/00980-rdza.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/8/49/00981-rdza-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/8/49/00981-rdza.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/8/49/00982-rdza-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/8/49/00982-rdza.jpg)
-
Przekonaliście mnie. Chyba w niedzielę zmienię łaki na las poćkowy :P
Ania, ciekawe czy to ten sam gatunek rdzy.
-
Ja faktycznie proponuje utworzyć nowy temat rdzy :)
-
Waldku, trudno powiedzieć. Jakby co to listki mam, ale myślę że nietrudno je zdobyć :)
-
Nie mam zielonego pojęcia o rdzach. Myślę jednak że parę osób zajmowało się tym na studiach... ;)
-
Nie mam zielonego pojęcia o rdzach. Myślę jednak że parę osób zajmowało się tym na studiach... ;)
Ja np. :) I nawet mikroskopowo, ale chyba już średnio pamiętam 8) Mam na bank wykłady jeszcze, więc jakiś mały tutorial może Wam zaprezentuję ;)
-
No to czekamy :)
-
No to czekamy :)
Tylko znajdę :)
Na ten czas jedna fotka rdzy jaką spotkałem na spacerze ostatnio. Byłem bez aparatu, zdjęcie robił brat na szybko. Wrócę tam i ofocę sam.
(http://grzybiarze.eu/gallery/users/9/5/00993-fot_Hudy-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/9/5/00993-fot_Hudy.jpg)
Najprawdopodobniej Puccinia coronata.
-
Aniu, wracająć do Twojej rdzy,
wg "Grzyby Tom XI 1979" T.Majewski na Ranunculus - jaskier są podawane:
Uromyces rumicis
Uromyces poae
Uromayces ficariae
ale jest też dopisek:
"Na innych gatunkach Ranunculus ...... Uromyces spp., Puccinia spp."
ponadto podano jeszcze kilka gatunków, które do 1979 roku w Polsce nie zostały stwierdzone.
Natomiast w sieci podaję na jaskrach także:
Uromyces dactylidis
http://www.flickr.com/photos/richard_on_flickr/7021636063/
tu dużo jego zdjęć:
http://www.bioimages.org.uk/html/Uromyces_dactylidis.htm
i takie uwagi (tłum. przez translator":
"Wspólny rdza z pycnia i aecia wczesną wiosną na różnych gatunkach Ranunculus, uredia i Telia na traw (Dactylis, Festuca, Poa)."
ale niestety też:
"Aecia i pycnia na acris Ranuculus są nie do odróżnienia od Puccinia recondita f.sp. perplexans. "
Cóż, na pewno potrzebny mikroskop i "wyższa szkoła jazdy" czyli fachowiec :(
-
Czy nie będzie to jaskier ostry (Ranunculus acris L.) ?
-
Po obejrzeniu fotek w sieci pozwolę sobie jednak na taki luźny strzał w stronę Uromyces dactylidis
http://homepage.eircom.net/~hedgerow19/apr23.htm
http://homepage.eircom.net/~hedgerow13/apr05.htm
Oczywiście bez mikroskopu dla mnie to gdybanie ;)
Zresztą poprosiłem o wypowiedź fachowca.
-
Informacja i wyjaśnienie tematu od Piotra Grzegorzka z Muzeum w Chrzanowie
"Uromyces dactylidis według Majewskiego tworzy stadium ecjalne na Ranunculus lanuginosus. Tutaj mamy porażony liści Geranium pratense. Grzyb to Uromyces geranii. Według cytowanego wcześniej Kuprewicza ecja na innych Ranunculus w tym R. polyanthemoum należą do Uromyces dactlidis, aczkolwiek Majewski wszystkie ecja na Ranunculus traktuje jako Aecidium ranunculacearum."
Piotrze, z podziękowaniem.
Jak widać dokładne określenie gatunku rośliny żywicielskiej to przy Uredinales - rdzawnikowate niezbędna podstawa, bo inaczej można błądzić i błądzić ;)
Znalazłem dawną wypowiedź Wojtka Pusza, jak by nie było także eksperta, bardzo adekwatną do poruszonego tematu:
http://www.bio-forum.pl/messages/33/39675.html
"...Co do oznaczenia to w przypadku Uredinales oznacza się do gatunku na podstawie żywiciela. Ot tak sobie pan Majewski i Kochman wymyślili i to stosujemy..."
Nic dodać nic ująć ;)
-
Bogusław dzięki za wyczerpująca odpowiedź. Czyli podsumowując, na pokrzywie można przyjąć że wyrasta Puccinia caricina.
Swoją drogą będe już miał niedługo ten tom Flory :P
-
Bogusław, widać że rdza Cię zafascynowała i pochłonęła. Nie znam się na jaskrach, być może to ten o którym mówisz. Rozumiem, że na nim może wystąpić Uromyces dactylidis.
-
Aniu,
roślina którą zaprezentowałaś wraz z rdzą to bodziszek łąkowy (Geranium pratense), tak ją określił Piotr i w 99% mu wierzę ;)
a na tej roślinie rośnie właśnie Uromyces geranii
Czy mnie zafascynowały rdze, chyba nie, a może jednak - czas pokaże.
Po prostu mam ten tom flory od niepamiętnych (młodzieńczych) lat, a nigdy w życiu nie miałem żadnej rdzy pod mikroskopem.
W Tomie XI jest taki bardzo fajny "Pomocniczy klucz do oznaczania grzybów rdzawnikowych według roślin żywicielskich". Wiele rodzajów/gatunków roślin jest żywicielem tylko jednego gatunku rdzy.
Waldek, w tym przypadku nie ma innej możliwości.
Jest jeszcze Puccinia irids, ale nawet cechy makro ją wykluczają (zresztą do 1979 nie podawana z Polski, na dzień dzisiejszy nie wiem?) - oczywiście chodzi o występowanie na pokrzywie.
Tomu XI flory gratuluję, czy przez jakiś antykwariat?
Może zakręcisz się za tomem IX flory RDZAWNIKOWE (UREDINALES) I", bo ja nie mam :(
-
Bogusław, poszukuję gdzie się da. Ten tom o którym pisałem mam obiecany od znajomego. Oczywiście "zgarniam" wszystkie tomy których mi brakuje.
Szczególnie poszukuję XVIII... :)
-
Tych "rdzowych" i ja szukam :)
Wszystkich nie potrzebuję :)
-
Jeśli dobrze rozpoznałem krzew - kruszyna pospolita (Frangula alnus)
to tą rdzą jest Puccinia coronata :)
(http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/136/01209-Puccinia_corona-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/136/01209-Puccinia_corona.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/136/01210-Puccinia_corona-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/136/01210-Puccinia_corona.jpg)
-
Dzisiaj (02.06.2012 Skawina) trafiła mi się w sadzie jeszcze jedna rdza.
Na żywkoście lekarskim (Symphytum officinale). Tym razem nie mam pojęcia która to może być.
(http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/136/01216-Puccinia_sp-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/136/01216-Puccinia_sp.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/136/01217-Puccinia_sp-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/136/01217-Puccinia_sp.jpg)
-
Przy kruszynie pospolitej jeśli mamy wątpliwości wystarczy w palcach rozgnieść/rozetrzeć młodą gałązkę.
Ma ona bardzo specyficzny i intensywny zapach (dla niektórych osób to nawet smród)
Na żywokoście mamy:
- ecja Puccinia bromina - to jest ta Twoja, rozpowszechniona w całym kraju
- Melamsporella symphyt (symphti) - inny wygląd
-
Jeśli dobrze rozpoznałem krzew - kruszyna pospolita (Frangula alnus)
to tą rdzą jest Puccinia coronata :)
|Czyli to co ja pokazałem nieudolnie kilka postów wyżej :)
-
Swoją przygodę z wstawianiem zdjęć na tym forum może zacznę w tym dziale :) , tymi trzema rrrdzami :)
(http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/143/01244-puccinia_carici-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/143/01244-puccinia_carici.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/143/01246-puccinia_corona-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/143/01246-puccinia_corona.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/143/01245-puccinia_phragm-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/143/01245-puccinia_phragm.jpg)
-
Z tego co widzę po "Grzyby. Tom XI" to mamy dwa sposoby oznaczania rdzy.
1. Uproszczony (powiedzmy, że nawet bardzo łatwy) za pomocą "Pomocniczego klucza do oznaczania grzybów rdzwnikowych wg roślin żywicielskich". Do tego niezbędne jest określenie co najmniej rodzaju rośliny żywicielskiej.
Jeżeli jest nawet kilka gatunków, to mamy możliwość porównania cech makro w oparciu o zdjęcia z internetu ( co najczęściej przynosi pozytywny efekt).
Jeżeli mamy na danym rodzaju podobne wizualnie rdze, to pozostaje tylko i wyłącznie mikroskop.
2. Klucz właściwy (podstawowy) wymaga określenia co najmniej określenia rodziny do jakiej należy roślina żywicielska.
Wtedy pozostaje mikroskop i określenie cech mikro.
Czyli reasumując, zabierając się do oznaczania rdzy niezbędne jest określenie rodziny (mikroskop) lub rodzaju rośliny żywicielskiej.
-
Ja korzystam na razie z tej pierwszej metody :)
-
Dostałem wczoraj Tom o Fusarium (XXII). Bardzo fajny klucz. Przy czym oparty jest na badaniu różnych typów zarodników. Należy tutaj wyjaśnić że Fusarium posiada trzy typy zarodników: makrokonidia, mikrokonidia i chlamydospory. Bez hodowli na PDA się nie obejdzie.
Dla przypomnienia makrokonidia Fusarium: http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/125/01068-Fusarium.jpg
-
Dołożę swoją, jedyną rdzę :)
Rdza gruszy - Gymnosporangium sabinae.
(http://rafalj.pxd.pl/gallery/pic673/t2012060522154171420428.jpg) (http://rafalj.pxd.pl/gallery/pic673/v2012060522154171420428.jpg) (http://rafalj.pxd.pl/gallery/pic346/t2012060522154360049742.jpg) (http://rafalj.pxd.pl/gallery/pic346/v2012060522154360049742.jpg) (http://rafalj.pxd.pl/gallery/pic265/t2012060522154552219043.jpg) (http://rafalj.pxd.pl/gallery/pic265/v2012060522154552219043.jpg)
-
Jestem trochę w szoku, że można po takich skrawkach liści oznaczać rośliny, a rzecz się tyczy trzech skupisk rdzy zaprezentowanych przez JN.
To odpowiedź Piotrka Grzegorzka z Muzeum w Chrzanowie:
"Tak, znając dobrze roślinę żywicielska można bez trudu oznaczyć 70% gatunków. W 30% konieczny jest mikroskop, ale i w tym wypadku znając grupę, rodzaj mamy najczęściej do wyboru 2 , 3, 4 gatunki. Na przyszłość prosiłbym o widok ogólny całej rośliny a potem o zbliżenie miejsca porażonego. Tutaj na pierwszym zdjęciu jest Puccinia coronata na Frangula alnus. Na drugim zdjęciu, jeśli dobrze widzę mamy jaskier rozłogowy. Wówczas rdza to według Majewskiego - Aecidium ranunculacearum. Trzecie zdjęcie to Rumex obtusifolia porażony przez ecja Puccinia phragmitis."
-
Jestem trochę w szoku, że można po takich skrawkach liści oznaczać rośliny, a rzecz się tyczy trzech skupisk rdzy zaprezentowanych przez JN.
To odpowiedź Piotrka Grzegorzka z Muzeum w Chrzanowie:
"Tutaj na pierwszym zdjęciu jest Puccinia coronata na Frangula alnus. Na drugim zdjęciu, jeśli dobrze widzę mamy jaskier rozłogowy. Wówczas rdza to według Majewskiego - Aecidium ranunculacearum. Trzecie zdjęcie to Rumex obtusifolia porażony przez ecja Puccinia phragmitis."
Jeżeli ta część wypowiedzi Piotrka dotyczy faktycznie trzech prezentowanych przeze mnie rdzy, to też jestem w szoku ;) , ale z innego powodu :)
Zdjęcia przedstawiają kolejno ( są zresztą podpisane ) P. caricina na pokrzywie, P.coronata na kruszynie i P.phragmitis na szczawiu. Ta ostatnią sam mi zresztą oznaczył na innym forum, wyprowadzając przy okazji z błędnej diagnozy co do żywiciela.
Zatem Twój szok powinien już minąć :) no chyba, że dostaniesz drugiego ;)
-
Dokładnie te trzy fotki przesłałem Piotrkowi.
Szok minął ;)
"Z deczka" pojawiło się lekkie zdegustowanie :(
JN, jakoś nie pomyślałem o zerknięciu w opisy zdjęć :-[
-
Dzisiejsza (chyba) rdza. Zdjęcie żywiciela + zbliżenie.
(http://rafalj.pxd.pl/gallery/pic276/t2012060721314371177390.jpg) (http://rafalj.pxd.pl/gallery/pic276/v2012060721314371177390.jpg) (http://rafalj.pxd.pl/gallery/pic923/t2012060721314158825777.jpg) (http://rafalj.pxd.pl/gallery/pic923/v2012060721314158825777.jpg)
Macie jakieś pomysły co do gatunku?
-
Dla mnie wygląda na kruszynę, czyli ... ;)
Dobrze jest dorzucać zbliżenie liścia, ew. układ liści na łodydze.
-
Dla mnie wygląda na kruszynę, czyli ... ;)
Dobrze jest dorzucać zbliżenie liścia, ew. układ liści na łodydze.
Mnie też. Po Twojej podpowiedzi już chyba nie będę miał problemów ;)
-
Dla mnie wygląda na kruszynę, czyli ... ;)
Przyglądałem się rdzy, którą pokazał Jacek i jakoś tak podobnie wygląda do mojej ale nic nie chciałem sugerować :)
Boguslaw, dzięki za pomoc.
Dobrze jest dorzucać zbliżenie liścia, ew. układ liści na łodydze.
Ok, postaram się poprawić :)
Z drugiej strony, to i tak cud, że udało mi się zrobić takie zdjęcie. Wiał lekki wiaterek i roślinka cały czas się ruszała. Prób zrobienia zdjęcia było wiele a wyszło tylko kilka :(
-
Z drugiej strony, to i tak cud, że udało mi się zrobić takie zdjęcie. Wiał lekki wiaterek i roślinka cały czas się ruszała. Prób zrobienia zdjęcia było wiele a wyszło tylko kilka :(
Łapie się roślinkę jedna ręką, a w drugą chyta się aparat i już ;)
nagoć rożkowata - Gymnosporangium cornutum
(http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/143/01955-nago__ro_kowata-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/143/01955-nago__ro_kowata.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/143/01956-nago__ro_kowata-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/143/01956-nago__ro_kowata.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/143/01957-nago__ro_kowata-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/143/01957-nago__ro_kowata.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/143/01958-nago__ro_kowata-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/143/01958-nago__ro_kowata.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/143/01954-nago__ro_kowata-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/143/01954-nago__ro_kowata.jpg)
-
Jacek, rewelacyjne zdjęcia, gratulacje :) "Gołym okiem" nie ma szans :)
-
Jacek, rewelacyjne zdjęcia, gratulacje :)
Dziękuję, choć z tą rewelacyjnością to trochę przesadziłaś :)
Kolejna rdza, tym razem z gruszy: nagoć sawiniowa - Gymnosporangium sabinae
(http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/143/02786-nago__sawiniowa-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/143/02786-nago__sawiniowa.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/143/02787-nago__sawiniowa-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/143/02787-nago__sawiniowa.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/143/02788-nago__sawiniowa-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/143/02788-nago__sawiniowa.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/143/02789-nago__sawiniowa-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/143/02789-nago__sawiniowa.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/143/02790-nago__sawiniowa-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/143/02790-nago__sawiniowa.jpg)
-
Jacek, a ta rdza jest szkodliwa? Na każdej z 4 grusz w sadzie mam jej pełno w tym roku... :-\
-
Jacek, a ta rdza jest szkodliwa?
No niestety, jak każda rdza.
Tu trochę o niej http://www.ogrody-krzekowo.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=70:rdza-gruszy&catid=28:choroby-i-szkodniki-rolin&Itemid=78
-
Ciekawe. Przychodzi mi do głowy że jedyny jałowiec który rośnie w promieniu 100 m to ten na moim podwórku...
-
Rdza występująca na jarzębinach, na liściach - Gymnosporangium cornutum (Nagoć rożkowata)
(http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/538/06571-nago__ro_kowata-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/538/06571-nago__ro_kowata.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/538/06572-nago__ro_kowata-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/538/06572-nago__ro_kowata.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/538/06573-nago__ro_kowata-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/538/06573-nago__ro_kowata.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/538/06574-nago__ro_kowata-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/40/538/06574-nago__ro_kowata.jpg)
-
11.09.2013 Gymnosporangium sabinae
(http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Jacek-Nowicki/wrzesie%C5%84-2013/nago%C4%87%20sawinowa%201.jpg?m=1379684812) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Jacek-Nowicki/wrzesie%C5%84-2013/nago%C4%87%20sawinowa%201.jpg?m=1379684811) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Jacek-Nowicki/wrzesie%C5%84-2013/nago%C4%87%20sawinowa%202.jpg?m=1379684814) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Jacek-Nowicki/wrzesie%C5%84-2013/nago%C4%87%20sawinowa%202.jpg?m=1379684814) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Jacek-Nowicki/wrzesie%C5%84-2013/nago%C4%87%20sawinowa%205.jpg?m=1379684815) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Jacek-Nowicki/wrzesie%C5%84-2013/nago%C4%87%20sawinowa%205.jpg?m=1379684815)
-
Jacku kapitalne ujęcie rdzy ;)
-
Kolejne pokolenie rdzy zaczęło kręcić pokrzywami ;)
(http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Jacek-Nowicki/I-kwarta%C5%82-2014/puccinia%20caricina%201.jpg?m=1399136617) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Jacek-Nowicki/I-kwarta%C5%82-2014/puccinia%20caricina%201.jpg?m=1399136617) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Jacek-Nowicki/I-kwarta%C5%82-2014/puccinia%20caricina%202.jpg?m=1399136620) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Jacek-Nowicki/I-kwarta%C5%82-2014/puccinia%20caricina%202.jpg?m=1399136620) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Jacek-Nowicki/I-kwarta%C5%82-2014/puccinia%20caricina%203.jpg?m=1399136620) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Jacek-Nowicki/I-kwarta%C5%82-2014/puccinia%20caricina%203.jpg?m=1399136620)
-
Nieźle je pokręciło :) Ale dzięki temu wyglądają bardzo malowniczo :)
-
18.05.2014 Mszana Skrzyżowanie, rdza z mniszka lekarskiego.
(http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Anna-Hreczka/2014/Grzyby-do-identyfikacji/Puccinia%20z%20mniszka.jpg?m=1400697982) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Anna-Hreczka/2014/Grzyby-do-identyfikacji/Puccinia%20z%20mniszka.jpg?m=1400697982) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Anna-Hreczka/2014/Grzyby-do-identyfikacji/Puccinia%20z%20mniszka2.jpg?m=1400697992) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Anna-Hreczka/2014/Grzyby-do-identyfikacji/Puccinia%20z%20mniszka2.jpg?m=1400697991)
-
Ładna :)
-
W XI części "Grzyby" T. Majewskiego w ogóle nie występuje mniszek lekarski (Taraxacum officinale) jako roślina żywicielska.
Czyli coś z Uredinales, ale nie rdza Puccinia.
Jeśli ktoś ma część IX to może sprawdzić :)
Jeśli nie, to postaram się sprawdzić w literaturze rosyjskojęzycznej.
-
Na mniszku podają rdzę Puccinia variabilis.
-
Faktycznie!
Jakaś pomroczność mnie ogarnęła przy przeglądaniu żywicieli :-(
Edit:
Jednak może to być Puccinia hieracii podawana m.in. z łodyżek mniszka, natomiast Puccinia variabilis podają tylko z liści (przynajmniej u Majewskiego).
Po zdjęciach w necie (tak na szybko) nie udało mi się zrobić sensownego porównania obu gatunków.
-
Ciekawy gatunek :) A jak oznacza się rdze?
-
Tylko i wyłącznie po mikrocechach.
Oznaczanie po żywicielu, można by określić mianem; "najprawdopodobniej to ten gatunek", a w naszych oznaczeniach idziemy na taką "łatwiznę".
Taki żywiciel powinien być tylko wskazówką, kierunkiem jakiego gatunku ewentualnie możemy się spodziewać.
Z tego co się orientuję, to mielibyśmy sporo nowych gatunków z Uredinales dla Polski, gdyby je właśnie częściej wkładać pod mikroskop ;)
-
Jednak może to być Puccinia hieracii podawana m.in. z łodyżek mniszka, natomiast Puccinia variabilis podają tylko z liści (przynajmniej u Majewskiego).
Po zdjęciach w necie (tak na szybko) nie udało mi się zrobić sensownego porównania obu gatunków.
Moje rosły na łodydze kwiatowej no i rdzę na zbliżeniu bardzo przypominały :P Usiłowałam, jak Boguś, znaleźć coś i też niestety nic sensownego nie namierzyłam :-\
-
Mam jeszcze coś rdzopodobnego, ale z liści jeżyny. To jednak nie ma tych charakterystycznych "kwiatków". I nie wiem czy jeszcze nie dojrzało, czy tak po prostu ma ???
Stasiana (Spalona) 11.05.2014
(http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Anna-Hreczka/2014/Grzyby-do-identyfikacji/rdzopodobne%20z%20je%C5%BCyny.jpg?m=1400952513) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Anna-Hreczka/2014/Grzyby-do-identyfikacji/rdzopodobne%20z%20je%C5%BCyny.jpg?m=1400952512) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Anna-Hreczka/2014/Grzyby-do-identyfikacji/rdzopodobne%20z%20je%C5%BCyny2.jpg?m=1400952529) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Anna-Hreczka/2014/Grzyby-do-identyfikacji/rdzopodobne%20z%20je%C5%BCyny2.jpg?m=1400952529)
-
Na Rubus sp. są podawane
Phragmidium spp. - chyba powinno to być coś w tym rodzaju, ale nie mam "Grzybów" T. IX, jednak wizualnie w internecie na coś dokładnie o takim wyglądzie nie trafiłem
Podają jeszcze z Rubus:
Uromyces urediniformis, Kuehneola uredinis
oraz nie notowane w Polsce (do 1979 r)
Gymnoconia peckiana, Pucciniastrum arcticum
-
Na razie w oparciu o:
"Определитель ржавчинных грибов СССР. Часть 1 Сем. Melampsoraceae и некоторые роды сем. Pucciniaceae - 1975 Купревич В. Ф., Ульянищев В. И."
mamy do dyspozycji poniższe gatunki Phragmidium z szeroko pojętej i "pokręconej" grupy gatunków jeżyna Rubus sp. (w tym także na malinie) :
Ph. arcticum
Ph. alpinum
Ph. bulbosum (syn. Ph. rubi)
Ph. candicantium
Ph. rubi-idaei
Ph. rubi-saxatilis
Ph. violaceum
oraz (spoza Europy)
Ph. alascanum
Ph. miyakeanum
-
Nie przypuszczałem nawet że świat rdzy jest aż tak obszerny.
-
Nie przypuszczałem nawet że świat rdzy jest aż tak obszerny.
To zapraszam do oględzin mojej karoserii ;D
-
Za Joanną Marcinkowską "Oznaczanie rodzajów grzybów..." 2012
"Podtyp: Pucciniomycotina
Takson ten reprezentowany przez ponad 8000 gatunków rozmieszczonych w 8 klasach,18 rzędach i 36 rodzinach [Kirk i in. 2008]. Pucciniomycotina (patrz. rys.270) stanowi jednostkę obejmującą powyżej 30% wszystkich podstawczaków, które wytwarzają telemorfy..."
Teraz sprostowanie mojej błędnej wypowiedzi, żeby niepotrzebnie nie wprowadzała w błąd :
"« Odpowiedź #59 dnia: Maj 24, 2014, 08:59:46 »
Tylko i wyłącznie po mikrocechach.
Oznaczanie po żywicielu, można by określić mianem; "najprawdopodobniej to ten gatunek", a w naszych oznaczeniach idziemy na taką "łatwiznę".
Taki żywiciel powinien być tylko wskazówką, kierunkiem jakiego gatunku ewentualnie możemy się spodziewać."
Wg wyżej cytowanej pozycji:
"Specjalizacja w w stosunku do żywicieli.
Powinowactwo pomiędzy gatunkiem rośliny a grzyba rdzawnikowego jest w zasadzie ściśle określone. Są gatunki, zwłaszcza z rodzajów Uromyces oraz Puccinia, mające zdolność pasożytowania na wielu różnych roślinach. Natomiast gatunki z innych rodzajów grzybów rdzawnikowych żyją tylko na ściśle określonych gatunkach roślin..."
Nie wiem, jak to się ma do publikacji naukowych? Czy przy określaniu gatunku wystarcza oznaczenie po żywicielu, czy też powinno ono opierać się na badaniach mikroskopowych?
Wracając de ecjum Phragmidium sp. z jeżyny zaprezentowanego przez Anię.
Gdyby dało się ustalić jej gatunek to oznaczenie mogłoby się okazać banalnie proste'
Nieśmiało przypuszczam, że to może być jeżyna pofałdowana (Rubus plicatus = R. ruticosus = R. affinis), jednak jest to strasznie "pokićkany" rodzaj - wystarczy zerknąć do Wikipedi ;)
Jak byś Aniu miała trochę więcej zdjęć tej jeżyny, to można by się pokusić o ich wrzucenie do działu botanicznego na "bio-forum". Byś może w tym przypadku oznaczenie jest proste i bezproblemowe ???
-
To zapraszam do oględzin mojej karoserii
Ale na miniaturce widać tylko maskę i to nie całą :P ;)
-
Nieśmiało przypuszczam, że to może być jeżyna pofałdowana (Rubus plicatus = R. ruticosus = R. affinis), jednak jest to strasznie "pokićkany" rodzaj - wystarczy zerknąć do Wikipedi ;)
Jak byś Aniu miała trochę więcej zdjęć tej jeżyny,
Co do gatunku jeżyny to możesz mieć rację, chociaż ja też nie wykluczam jeszcze co najmniej dwóch. Niestety nie mam więcej zdjęć :-\ Może kiedyś jak tam będę, to dorobię :)
-
Jak tylko uda mi się uruchomić "Dziadka" czyli komputer stacjonarny (coś się po południu poważnie zbuntował) to wrzucę bardzo dokładne opisy (a skany są właśnie zapisane na "Dziadku") :(
Z tego co pamiętam (ale nie bardzo się wczytywałem), to w grę będą wchodziły 2-3 gatunki i może być nawet 100% oznaczenie ;)
-
Na początek klucz (bo miałem go także na pendrivie)
"Определитель ржавчинных грибов СССР. Часть 1 Сем. Melampsoraceae и некоторые роды сем. Pucciniaceae" - 1975 Купревич В. Ф., Ульянищев В. И.
-
Gymnosporangium cornutum
(http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Vito/Mikroskopia-2015/Gymnosporangium%20cornutum_008.jpg?m=1420815361) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Vito/Mikroskopia-2015/Gymnosporangium%20cornutum_008.jpg?m=1420815360) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Vito/Mikroskopia-2015/Gymnosporangium%20cornutum_024.jpg?m=1420815369) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Vito/Mikroskopia-2015/Gymnosporangium%20cornutum_024.jpg?m=1420815369) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Vito/Mikroskopia-2015/Gymnosporangium%20cornutum_041.jpg?m=1420815378) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Vito/Mikroskopia-2015/Gymnosporangium%20cornutum_041.jpg?m=1420815378)
-
Rdza róży - Phragmidium mucronatum (Pers.) Schltdl. 1824
(http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Vito/Rok-2015/Phragmidium%20mucronatum.jpg?m=1446559804) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Vito/Rok-2015/Phragmidium%20mucronatum.jpg?m=1446559804)
-
(http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Vito/Rok-2016/Phragmidium%20mucronatum_rdza%20r%C3%B3%C5%BCy.jpg?m=1455543827) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Vito/Rok-2016/Phragmidium%20mucronatum_rdza%20r%C3%B3%C5%BCy.jpg?m=1455543827) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Vito/Mikroskopia-2016/1.jpg?m=1455543780) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Vito/Mikroskopia-2016/1.jpg?m=1455543779)
-
Mam jeszcze coś rdzopodobnego, ale z liści jeżyny. To jednak nie ma tych charakterystycznych "kwiatków". I nie wiem czy jeszcze nie dojrzało, czy tak po prostu ma
Stasiana (Spalona) 11.05.2014
Hmm, jakoś wcześniej to przeoczyłem, a widzę, że dyskusja poszła jednym torem ;). Mnie te liście jakoś na jeżynowe nie wyglądają. Może to liście wiązówki błotnej ( niestety mało ich widać ), a wtedy pewno było by to Triphragmium ulmariae?
nagoć rożkowata
14.07.2019 Gomunice
(http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Jacek-Nowicki/grzybki-2019/nago%C4%87%20ro%C5%BCkowata%20g1.jpg?m=1565027042) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Jacek-Nowicki/grzybki-2019/nago%C4%87%20ro%C5%BCkowata%20g1.jpg?m=1565027040) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Jacek-Nowicki/grzybki-2019/nago%C4%87%20ro%C5%BCkowata%20g4.jpg?m=1565027041) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Jacek-Nowicki/grzybki-2019/nago%C4%87%20ro%C5%BCkowata%20g4.jpg?m=1565027039)
-
Gymnosporangium sabinae (Dicks.) G. Winter
(http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Vito/Zdj%C4%99cia-2019/z1-941127626.jpg?m=1576313633) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Vito/Zdj%C4%99cia-2019/z1-941127626.jpg?m=1576313632) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Vito/Zdj%C4%99cia-2019/z2-563650896.jpg?m=1576313645) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Vito/Zdj%C4%99cia-2019/z2-563650896.jpg?m=1576313645) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Vito/Zdj%C4%99cia-2019/z3-1018845846.jpg?m=1576313656) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Vito/Zdj%C4%99cia-2019/z3-1018845846.jpg?m=1576313656) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Vito/Zdj%C4%99cia-2019/z4-167535272.jpg?m=1576313667) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Vito/Zdj%C4%99cia-2019/z4-167535272.jpg?m=1576313667)
(http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Vito/Mikroskopia-2019/b004-317984883.jpg?m=1576313869) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Vito/Mikroskopia-2019/b004-317984883.jpg?m=1576313869) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Vito/Mikroskopia-2019/b007-2028869657.jpg?m=1576313880) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Vito/Mikroskopia-2019/b007-2028869657.jpg?m=1576313880) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Vito/Mikroskopia-2019/b008-1833706688.jpg?m=1576313895) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Vito/Mikroskopia-2019/b008-1833706688.jpg?m=1576313895) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Vito/Mikroskopia-2019/b013-1442863037.jpg?m=1576313907) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Vito/Mikroskopia-2019/b013-1442863037.jpg?m=1576313907) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Vito/Mikroskopia-2019/b015-932070433.jpg?m=1576313922) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Vito/Mikroskopia-2019/b015-932070433.jpg?m=1576313922) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Vito/Mikroskopia-2019/b017-1188228666.jpg?m=1576313933) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Vito/Mikroskopia-2019/b017-1188228666.jpg?m=1576313933) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Vito/Mikroskopia-2019/b024-1837108336.jpg?m=1576313946) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Vito/Mikroskopia-2019/b024-1837108336.jpg?m=1576313946) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Vito/Mikroskopia-2019/b029-1177464468.jpg?m=1576339670) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Vito/Mikroskopia-2019/b029-1177464468.jpg?m=1576339669) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Vito/Mikroskopia-2019/b032-1362139117.jpg?m=1576339684) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Vito/Mikroskopia-2019/b032-1362139117.jpg?m=1576339683) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Vito/Mikroskopia-2019/b035-1916910855.jpg?m=1576339699) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Vito/Mikroskopia-2019/b035-1916910855.jpg?m=1576339698) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Vito/Mikroskopia-2019/b038-1220521915.jpg?m=1576339713) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Vito/Mikroskopia-2019/b038-1220521915.jpg?m=1576339712) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Vito/Mikroskopia-2019/b040-376634385.jpg?m=1576339726) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Vito/Mikroskopia-2019/b040-376634385.jpg?m=1576339726) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Vito/Mikroskopia-2019/b042-436817913.jpg?m=1576339739) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Vito/Mikroskopia-2019/b042-436817913.jpg?m=1576339738) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Vito/Mikroskopia-2019/b058-1229495014.jpg?m=1576339750) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Vito/Mikroskopia-2019/b058-1229495014.jpg?m=1576339750) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Vito/Mikroskopia-2019/b066-1400642236.jpg?m=1576339763) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Vito/Mikroskopia-2019/b066-1400642236.jpg?m=1576339763) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Vito/Mikroskopia-2019/b069-1612066492.jpg?m=1576339777) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Vito/Mikroskopia-2019/b069-1612066492.jpg?m=1576339777) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Vito/Mikroskopia-2019/b077-1763290817.jpg?m=1576339789) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Vito/Mikroskopia-2019/b077-1763290817.jpg?m=1576339789) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Vito/Mikroskopia-2019/b088-1306919593.jpg?m=1576339803) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Vito/Mikroskopia-2019/b088-1306919593.jpg?m=1576339802) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Vito/Mikroskopia-2019/b093-425702051.jpg?m=1576339814) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Vito/Mikroskopia-2019/b093-425702051.jpg?m=1576339814)
-
Gymnosporangium sabinae (Dicks.) G. Winter
Dorzucę troszkę młodsze :)
(http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Jacek-Nowicki/grzybki-2019/nago%C4%87%20sawinowa%20wd1.jpg?m=1576338028) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Jacek-Nowicki/grzybki-2019/nago%C4%87%20sawinowa%20wd1.jpg?m=1576338028) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Jacek-Nowicki/grzybki-2019/nago%C4%87%20sawinowa%20wd2.jpg?m=1576338028) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Jacek-Nowicki/grzybki-2019/nago%C4%87%20sawinowa%20wd2.jpg?m=1576338028) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Jacek-Nowicki/grzybki-2019/nago%C4%87%20sawinowa%20wd3.jpg?m=1576338028) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Jacek-Nowicki/grzybki-2019/nago%C4%87%20sawinowa%20wd3.jpg?m=1576338027)