Dyskusja nad mleczajem/gołabkiem z Wysowej

[Waldek]

Przypominam grzybka co do którego mieliśmy wątpliwości w Wysowej. Nie wiem niestety kto go znalazł.


Otóż jak się okazuje to jednak jest to gołąbek (Russula). Ostrawy z czasem smak pojawia się u starszych okazów.
Co do rodzaju to odpowiedź nie jest już taka oczywista. W grę wchodzą dwa gatunki:
R. chloroides
R. delica
Ciekawa dyskusja na ten temat: http://www.funghiitaliani.it/index.php?showtopic=15566
Na razie nie wiem jak rozróżnić oba gatunki.

[Ania]

Znalazła go Ania W opisie gołąbka smacznego jest informacja o łagodnym smaku, nie ma wzmianki, żeby był piekący kiedykolwiek. Może to jakaś wskazówka?

[Waldek]

Znalazła go Ania W opisie gołąbka smacznego jest informacja o łagodnym smaku, nie ma wzmianki, żeby był piekący kiedykolwiek. Może to jakaś wskazówka?

Nie znalazłem wiarygodnych informacji odnośnie smaku. Jednak w linku który przytoczyłem są podane różnice (translator )

R. chloroides- proporcje miąższ/blaszki 2/1

- wgłębienie na środku kapelusza w ksztłacie litery U
- niebieski pierścień na trzonie koło górnej części (nie zawsze występuje)
- preferuje gleby wapienne z bukami i dębami
- kapelusz często brudny z ziemi (która nie chce schodzić!?)

R. delica

- proporcje miąższ/blaszki 1/2
- wgłębienie na środku kapelusza w ksztłacie litery V

Jeśli przyjąć że powyższe cytowanie jest prawdziwe to myślę że grzybka mamy. W Polsce jest ujęty na czerwonej liście ze statusem I. Jego polska nazwa brzmi Gołąbek wąskoblaszkowy. Prawdę mówiąc jeszcze wczoraj nie wiedziałem o jego istnieniu...

[Ania]

Buk by się znalazł, ale to jego środowisko w którym wyrastał. Zdaje się igły świerkowe?

[Baśka]

Była o nim mowa na Słowacji... Słowacy (a konkretnie Jan Červenka , mikolog) mówił, że trudno je odróżnić

[Ania]

Pisałam o igłach świerkowych, ale to chyba jodłowe, bo głównie jodły tam rosły.

Była o nim mowa na Słowacji... Słowacy (a konkretnie Jan Červenka , mikolog) mówił, że trudno je odróżnić

W tym przypadku bardzo charakterystyczna cecha może być wyznacznikiem gatunku - ten ładny kolorek, który nie zawsze występuje

[Baśka]

Ten kolorek... Właśnie dlatego twierdziłam, że to nie mleczaj, tylko gołąbek Słowacy jednego z nich (w obu przypadkach gołąbki) nazywają zielonoblaszkowy. Nigdzie w spisie słowackich nazw takiego nie znalazłam Ale przy okazji łaciny występował chloroides. Zamiast delica było coś na a, ale nie zapamiętałam (pewnie synonim do delica, bo to się miało mylić z mleczajem chrząstką).

[Waldek]

Tak, to niebieskie zabarwienie wydaje się bardzo charakterystyczne. Spróbuję tą cechę gdzieś zweryfikować. Post który częściowo tłumaczyłem pochodzi z bardzo wiarygodnej strony, jednak pisany był 7 lat temu.

[Waldek]

No to czas sięgnąć do FLORY POLSKIEJ Tom XX, autorstwa Aliny Skirgiełło.

"Russula delica nastręcza pewne wątpliwości systematyczne dotyczące taksonów wewnątrzgatunkowych. Badacze rozmaicie do nich ustosunkowują się. Na przykład, chociaż niektórzy podają w wątpliwość, to jednak Romagnessi (1967) uznaje za dobry gatunek, ale wymagajacy dalszych studiów, Russula chloroides. Charakteryzują go blaszki o odcieniu morskiej wody oraz wyraźna reakcja brudnoczerwona na FeSO₄ (...)"

[Hudy]

Buk by się znalazł, ale to jego środowisko w którym wyrastał. Zdaje się igły świerkowe?

Gałązki ewidentnie świerkowe...

[Ania]

Gałązki ewidentnie świerkowe...

Czyli pierwsze skojarzenie było dobre

[Waldek]

Znalazłem (14.10.2012) prawdopodobnie ten sam gatunek. "Pierścień" na styku blaszek nie był tak wyraźny jednak dało się go zauważyć. Charakterystyczna też była delikatnie błękitna barwa blaszek.



Opis pasowałby do R. chloroides... Jednak E. Gerhardt w atlasie "tysiąc" podaje że właśnie R. delica posiada wtrącenia niebieskozielone...

[Waldek]

Intrygował mnie ten temat, więć sięgnałem do monografii czeskiej "Holubinky". Tutaj sprawa wydaje się prostsza
Według tej pozycji R. chloroides posiada (lecz nie zawsze) modrozielony pierścień na styku trzonu z blaszaki oraz ilość blaszek na 1 cm przy trzonie wynosi odpowiednio:
R. delica - 4-8
R. chloroides - 9- 15
Do tego dochodzą różnice mikroskopowe (grzyby różnią się ornamentacją zarodników).

Moim zdaniem więc wszystkie prezentowane w tym temacie grzybki to Russula chloroides - gołąbek wąskoblaszkowy.

[Baśka]

Waldek, jeden drobiazg - Czesi podają ilość blaszek "na okraje klobouku". Moim zdaniem, to nie przy trzonie, a na skraju kapelusza.

Tak czy inaczej, Twoje rozpoznanie jest dobre

[Ania]

Moim zdaniem więc wszystkie prezentowane w tym temacie grzybki to Russula chloroides - gołąbek wąskoblaszkowy.

No to do Greja z nimi