Autor Wątek: rdze (Pucciniomycetes)  (Przeczytany 12006 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline jn

  • Bywalec
  • Wiadomości: 1 350
Odp: rdze (Pucciniomycetes)
« Odpowiedź #30 dnia: Czerwiec 04, 2012, 18:32:02 »
Swoją przygodę z wstawianiem zdjęć na tym forum może zacznę w tym dziale  :) , tymi trzema rrrdzami  :)


Offline Boguslaw

  • Aktywny
  • Wiadomości: 466
Odp: rdze (Pucciniomycetes)
« Odpowiedź #31 dnia: Czerwiec 05, 2012, 08:33:55 »
Z tego co widzę po "Grzyby. Tom XI" to mamy dwa sposoby oznaczania rdzy.

1. Uproszczony (powiedzmy, że nawet bardzo łatwy) za pomocą "Pomocniczego klucza do oznaczania grzybów rdzwnikowych wg roślin żywicielskich". Do tego niezbędne jest określenie co najmniej rodzaju rośliny żywicielskiej.
Jeżeli jest nawet kilka gatunków, to mamy możliwość porównania cech makro w oparciu o zdjęcia z internetu ( co najczęściej przynosi pozytywny efekt).
Jeżeli mamy na danym rodzaju podobne wizualnie rdze, to pozostaje tylko i wyłącznie mikroskop.

2. Klucz właściwy (podstawowy) wymaga określenia co najmniej określenia rodziny do jakiej należy roślina żywicielska.
Wtedy pozostaje mikroskop i określenie cech mikro.

Czyli reasumując, zabierając się do oznaczania rdzy niezbędne jest określenie rodziny (mikroskop) lub rodzaju rośliny żywicielskiej.

Offline Hudy

  • Administrator
  • Stały bywalec
  • *****
  • Wiadomości: 1 508
Odp: rdze (Pucciniomycetes)
« Odpowiedź #32 dnia: Czerwiec 05, 2012, 08:50:44 »
Ja korzystam na razie z tej pierwszej metody  :)

Offline Waldek

  • Administrator
  • Wytrawny grzybiarz
  • *****
  • Wiadomości: 10 559
Odp: rdze (Pucciniomycetes)
« Odpowiedź #33 dnia: Czerwiec 05, 2012, 14:10:56 »
Dostałem wczoraj Tom o Fusarium (XXII). Bardzo fajny klucz. Przy czym oparty jest na badaniu różnych typów zarodników. Należy tutaj wyjaśnić że Fusarium posiada trzy typy zarodników: makrokonidia, mikrokonidia i chlamydospory. Bez hodowli na PDA się nie obejdzie.
Dla przypomnienia makrokonidia Fusarium: http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/125/01068-Fusarium.jpg

Offline Rafał

  • Członek Stowarzyszenia
  • Bywalec
  • Wiadomości: 1 124
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: rdze (Pucciniomycetes)
« Odpowiedź #34 dnia: Czerwiec 05, 2012, 22:59:11 »
Dołożę swoją, jedyną rdzę :)
Rdza gruszy - Gymnosporangium sabinae.


Offline Boguslaw

  • Aktywny
  • Wiadomości: 466
Odp: rdze (Pucciniomycetes)
« Odpowiedź #35 dnia: Czerwiec 05, 2012, 23:32:32 »
Jestem trochę w szoku, że można po takich skrawkach liści oznaczać rośliny, a rzecz się tyczy trzech skupisk rdzy zaprezentowanych przez JN.

To odpowiedź Piotrka Grzegorzka z Muzeum w Chrzanowie:
"Tak, znając dobrze roślinę żywicielska można bez trudu oznaczyć 70% gatunków. W 30% konieczny jest mikroskop, ale i w tym wypadku znając grupę, rodzaj mamy najczęściej do wyboru 2 , 3, 4 gatunki. Na przyszłość prosiłbym o widok ogólny całej rośliny a potem o zbliżenie miejsca porażonego. Tutaj na pierwszym zdjęciu jest Puccinia coronata na Frangula alnus. Na drugim zdjęciu, jeśli dobrze widzę mamy jaskier rozłogowy. Wówczas rdza to według Majewskiego - Aecidium ranunculacearum. Trzecie zdjęcie to Rumex obtusifolia porażony przez ecja Puccinia phragmitis."

Offline jn

  • Bywalec
  • Wiadomości: 1 350
Odp: rdze (Pucciniomycetes)
« Odpowiedź #36 dnia: Czerwiec 06, 2012, 18:29:48 »
Jestem trochę w szoku, że można po takich skrawkach liści oznaczać rośliny, a rzecz się tyczy trzech skupisk rdzy zaprezentowanych przez JN.

To odpowiedź Piotrka Grzegorzka z Muzeum w Chrzanowie:
"Tutaj na pierwszym zdjęciu jest Puccinia coronata na Frangula alnus. Na drugim zdjęciu, jeśli dobrze widzę mamy jaskier rozłogowy. Wówczas rdza to według Majewskiego - Aecidium ranunculacearum. Trzecie zdjęcie to Rumex obtusifolia porażony przez ecja Puccinia phragmitis."

Jeżeli ta część wypowiedzi Piotrka dotyczy faktycznie trzech prezentowanych przeze mnie rdzy, to też jestem w szoku  ;) , ale z innego powodu  :)

Zdjęcia przedstawiają kolejno ( są zresztą podpisane ) P. caricina na pokrzywie, P.coronata na kruszynie i P.phragmitis na szczawiu. Ta ostatnią sam mi zresztą oznaczył na innym forum, wyprowadzając przy okazji z błędnej diagnozy co do żywiciela.

Zatem Twój szok powinien już minąć  :) no chyba, że dostaniesz drugiego  ;)

Offline Boguslaw

  • Aktywny
  • Wiadomości: 466
Odp: rdze (Pucciniomycetes)
« Odpowiedź #37 dnia: Czerwiec 07, 2012, 01:01:56 »
Dokładnie te trzy fotki przesłałem Piotrkowi.
Szok minął  ;)
"Z deczka" pojawiło się lekkie zdegustowanie  :(
JN, jakoś nie pomyślałem o zerknięciu w opisy zdjęć   :-[

Offline Rafał

  • Członek Stowarzyszenia
  • Bywalec
  • Wiadomości: 1 124
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: rdze (Pucciniomycetes)
« Odpowiedź #38 dnia: Czerwiec 07, 2012, 22:16:47 »
Dzisiejsza (chyba) rdza. Zdjęcie żywiciela + zbliżenie.


Macie jakieś pomysły co do gatunku?

Offline Boguslaw

  • Aktywny
  • Wiadomości: 466
Odp: rdze (Pucciniomycetes)
« Odpowiedź #39 dnia: Czerwiec 07, 2012, 22:23:58 »
Dla mnie wygląda na kruszynę, czyli ...  ;)
Dobrze jest dorzucać zbliżenie liścia, ew. układ liści na łodydze.

Offline Waldek

  • Administrator
  • Wytrawny grzybiarz
  • *****
  • Wiadomości: 10 559
Odp: rdze (Pucciniomycetes)
« Odpowiedź #40 dnia: Czerwiec 07, 2012, 22:27:37 »
Dla mnie wygląda na kruszynę, czyli ...  ;)
Dobrze jest dorzucać zbliżenie liścia, ew. układ liści na łodydze.
Mnie też. Po Twojej podpowiedzi już chyba nie będę miał problemów  ;)

Offline Rafał

  • Członek Stowarzyszenia
  • Bywalec
  • Wiadomości: 1 124
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: rdze (Pucciniomycetes)
« Odpowiedź #41 dnia: Czerwiec 07, 2012, 23:11:41 »
Dla mnie wygląda na kruszynę, czyli ...  ;)
Przyglądałem się rdzy, którą pokazał Jacek i jakoś tak podobnie wygląda do mojej ale nic nie chciałem sugerować :)
Boguslaw, dzięki za pomoc.

Dobrze jest dorzucać zbliżenie liścia, ew. układ liści na łodydze.
Ok, postaram się poprawić :)

Z drugiej strony, to i tak cud, że udało mi się zrobić takie zdjęcie. Wiał lekki wiaterek i roślinka cały czas się ruszała. Prób zrobienia zdjęcia było wiele a wyszło tylko kilka :(

Offline jn

  • Bywalec
  • Wiadomości: 1 350
Odp: rdze (Pucciniomycetes)
« Odpowiedź #42 dnia: Sierpień 05, 2012, 19:40:52 »
Z drugiej strony, to i tak cud, że udało mi się zrobić takie zdjęcie. Wiał lekki wiaterek i roślinka cały czas się ruszała. Prób zrobienia zdjęcia było wiele a wyszło tylko kilka :(

Łapie się roślinkę jedna ręką, a w drugą chyta się aparat i już  ;)


nagoć rożkowata - Gymnosporangium cornutum


Offline Baśka

  • Administrator
  • Stały bywalec
  • *****
  • Wiadomości: 2 552
  • Płeć: Kobieta
Odp: rdze (Pucciniomycetes)
« Odpowiedź #43 dnia: Sierpień 05, 2012, 21:59:55 »
Jacek, rewelacyjne zdjęcia, gratulacje :) "Gołym okiem" nie ma szans :)

Offline jn

  • Bywalec
  • Wiadomości: 1 350
Odp: rdze (Pucciniomycetes)
« Odpowiedź #44 dnia: Wrzesień 23, 2012, 19:36:45 »
Jacek, rewelacyjne zdjęcia, gratulacje :)
Dziękuję, choć z tą rewelacyjnością to trochę przesadziłaś  :)

Kolejna rdza, tym razem z gruszy: nagoć sawiniowa - Gymnosporangium sabinae


 

* Permissions

  • You can't post new topics.
  • You can't post replies.
  • You can't post attachments.
  • You can't modify your posts.