Stowarzyszenie Na Grzyby

Poradnia grzybowa => Co znalazłem? => Co znalazłem? co to jest? - 2012 => Wątek zaczęty przez: Waldek w Września 03, 2012, 11:01:59

Tytuł: Gymnopilus picreus?
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Września 03, 2012, 11:01:59

Kolejne grzybki ze spotkania w Chyrowej. Myślę że jest to Gymnopilus picreus... Jak znajdę klucz to spróbuję wrzucić pod mikroskop.

(http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/246/02380-Gymnopilus_picr-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/246/02380-Gymnopilus_picr.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/246/02381-Gymnopilus_picr-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/246/02381-Gymnopilus_picr.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/246/02382-Gymnopilus_picr-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/246/02382-Gymnopilus_picr.jpg)

Tytuł: Odp: Gymnopilus picreus?
Wiadomość wysłana przez: Ania w Września 03, 2012, 11:21:34

 :) Ze statusem E, a w "moich" lasach wygląda na dość częsty gatunek. Fajnie by było gdyby okazał się tym gatunkiem :D

Tytuł: Odp: Gymnopilus picreus?
Wiadomość wysłana przez: Ania w Września 03, 2012, 11:26:59

Można by połączyć te wątki w całość http://grzybiarze.eu/forum/index.php?topic=290.0

Tytuł: Odp: Gymnopilus picreus?
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Września 03, 2012, 11:48:15

Zapomniałem ze już tworzyłaś ten wątek. Trzeba będzie scalić... :)

Tytuł: Odp: Gymnopilus picreus?
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Września 04, 2012, 09:39:10

Spróbujemy może "rozwikłać" zagadkę podążając za kluczem :)

(http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/246/02409-_ysak_ciemnotrz-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/246/02409-_ysak_ciemnotrz.jpg)
Zarodniki wyraźnie szorstkie. Wyklucza nam to bardzo zbliżony rodzaj Pholiota.

Tytuł: Odp: Gymnopilus picreus?
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Września 04, 2012, 10:20:50

Zarodniki według wstępnych pomiarów osiągają 7,8-9,5 µm. To zawęża krąg poszukiwań do grupy gatunków o zarodnikach dłuższych niż 6 µm. Należą do nich:

G. picreus
G. penetrans
G. sapineus
G. fulgens
G. turficola
G. pseudofulgens
G. decipiens
G. odini

Ten ostatni posiada jednak bardziej kuliste zarodniki, można go więc wyeliminować.

Tytuł: Odp: Gymnopilus picreus?
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Września 04, 2012, 10:51:42

Cheilocystydy

(http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/246/02410-_ysak_ciemnotrz-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/246/02410-_ysak_ciemnotrz.jpg)

Pomimo tego iż są dość charakterystyczne (z "kulką" na końcu) to chyba wiele mi nie pomogą... Pośród wielu gatunków z rodzaju Gymnopilus różnice w budowie cystyd są jak dla mnie minimalne. Trzeba będzie chyba troszkę inaczej podejść do tematu.

Tytuł: Odp: Gymnopilus picreus?
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Września 05, 2012, 08:24:31

cd.
Analizując środowisko występowania grzybów z rodzaju Gymnopilus, to z zarodnikami powyżej 6 µm na drzewie iglastym występują tylko (oczywiście według dostępnej mi literatury):

G. picreus
G. penetrans
G. sapineus

Wydaje mi się że w tym przypadku można sięgnąć po cechy makroskopowe. Spróbuję przetłumaczyć jakieś opisy.

Tytuł: Odp: Gymnopilus picreus?
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Września 05, 2012, 14:57:10

G. sapineus

Przepraszam trochę za nieudolne tłumaczenie :)

Powierzchnia kapelusza włóknisto-filcowata do filcowato-drobno łuskowatej, bez zasnówki; miąższ w kapeluszu żółty; blaszki żółte gdy młode, trzon żółty włóknisto-filcowaty. Kapelusz 15-70 mm,  żółty do ochrowego na marginesie, mocno ochrowy, rdzawy do brązowo-rdzawego w centrum; blaszki rdzawe ma starość. Trzon 30-70 x 3-7 (-10) mm; smak gorzki. Zarodniki 7-9.5 (-10,5) x 4,5-5 (-5,5) um, elipsoidalne do migdałkowatych, średnio brodawkowate, 
Na martwym drewnie drzew iglastych, rzadziej drzew liściastych, późną wiosną, głównie latem, rzadko jesienią, wcześniej często mylony z  G. penetrans.


Gdy obejrzymy zdjęcia tego gatunku:
http://www.hlasek.com/gymnopilus_sapineus_bd0243.html
http://www.nahuby.sk/atlas-hub/Gymnopilus-sapineus/supinovec-strapkavy/supinovka-jedlova/ID3297

... to wygląda na to że ten typ możemy wyeliminować. Żaden z owocników które zebraliśmy nie miał filcowatej powierzchni.

Tytuł: Odp: Gymnopilus picreus?
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Września 05, 2012, 15:59:04

G. penetrans

Kapelusz  gładki,  rdzawo-ochrowy do rdzawo-brązowego,  włóknisto-prążkowany, na marginesie jaśniejszy, żółty. Młode owocniki mają resztki białej zasnówki na trzonie.
Miąższ jasnożółty, w smaku gorzki. Blaszki młodych owocników bladożółte, gdy dojrzałe posiadają brązowe plamki, na starość rdzawe.
Trzon może mieć białą, włóknistą strefę pierścieniową, szybko zanikającą.
cdn

Tytuł: Odp: Gymnopilus picreus?
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Września 06, 2012, 11:55:26

To męczymy grzybka dalej...

Cechą łączącą zarówno G. penetrans jak i G. sapineus jest brak występowania czerwono-brązowych do czerwono-rudych tonów na kapelusz i trzonie, co najwyżej rdzawo –brązowe. Ciekawe…


To przejdźmy w takim razie do opisu G.picreus.

Kapelusz pomarańczowo-brązowy, czerwono-brązowy do rdzawo-brązowego w centrum, ale żółto-rdzawy do rdzawo-brązowego kiedy wilgotny, trzon ciemno-rdzawy do ambrowo-brązowego z czerwonymi lub fioletowymi tonami. Średnica kapelusza 5-40(50)mm, tępo stożkowaty ale również półkulisty lub wypukły. Filcowatość powierzchni widoczna dopiero pod obiektywem (lupą).
Blaszki długo mocno żółte, na starość rdzawo-żółto-brązowe.
Trzon 10-35(-60)x1,5-5 mm
Miąższ gorzki.

Tytuł: Odp: Gymnopilus picreus?
Wiadomość wysłana przez: Ania w Września 07, 2012, 09:30:42

Skoro Waldku, jesteś na bieżąco z łysakami, to mam dla Ciebie jeszcze jednego z iglastego, zmurszałego drewna. Bardzo prawdopodobne, że to ten sam gatunek tylko już nieco podstarzały.

(http://grzybiarze.eu/gallery/users/8/49/02509-Gymnopilus_sp-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/8/49/02509-Gymnopilus_sp.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/8/49/02507-Gymnopilus_sp-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/8/49/02507-Gymnopilus_sp.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/8/49/02508-Gymnopilus_sp-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/8/49/02508-Gymnopilus_sp.jpg)

Tytuł: Odp: Gymnopilus picreus?
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Września 07, 2012, 09:35:21

Na pierwszej fotce jest chyba więcej gatunków  ;)
Wygląda na to że jest to ten sam grzybek. Swoją drogą to trzeba będzie zrobić małe podsumowanie tematu. Zrobię zestawienie porównawcze makroskopowych cech charakterystycznych dla wyżej opracowanych gatunków.

Tytuł: Odp: Gymnopilus picreus?
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Września 07, 2012, 11:48:19

Gymnopilus penetrans	Kapelusz gładki, pomarańczowo lub żółto rdzawy, ciemniejszy na środku, żółty na krawędzi, z widocznymi włókienkami. Trzon zawiera resztki osłony, owocnik duży, masywny, preferuje sosny. Blaszki początkowo żółte, późnej brązowe z rdzawymi plamami
Gymnopilus sapineus	Kapelusz o powierzchni filcowatej, brązowawy, na krawędzi żółty, trzon żółty, włóknisto-filcowaty. Owocniki duże, masywne
Gymnopilus picreus	Kapelusz w tonacjach czerwono-brązowych, rdzawo-brązowych, fioletowych gładki. Blaszki długo mocno żółte. Trzon ciemny, bez śladów zasnówki. Owocniki drobne. Preferuje świerki

Jeśli nie popełniłem jakiegoś błędu to grzybek z tematu to Gymnopilus picreus.