Stowarzyszenie Na Grzyby

Pracownia grzybiarza => Mikroskopowanie => Wątek zaczęty przez: Rysiek w Grudnia 29, 2011, 19:57:03

Tytuł: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Rysiek w Grudnia 29, 2011, 19:57:03
Dużymi krokami zbliża się sezon na grzyby. Waldek, mam pytanie, co z barwników muszę kupić i czy możesz mi wskazać jakieś źródło zakupu :)
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Grudnia 29, 2011, 22:07:05
KOH - wiadomo,
Red Kongo (czerwień Kongo) - ładnie robi kontrast,
Cotton Blue (błękit anilinowy) jak się będziesz bawił workowcami (do analizy urzeźbienia zarodników),
sławny odczynnik Melzera np. do badania reakcji,
oczywiście woda destylowana.

Wszystko kupisz w sklepach internetowych. Podam jutro linki.
Problem natomiast jest z odczynnikiem Melzera. Zawiera trujący wodzian chloralu i z tego powodu nie można go sprzedawać. Jedanak można go spokojnie zastapić płynem Lugola dostępnym w aptekach. Zastosowanie odczynników podam na przykładach jak tylko będzie galeria.
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Rysiek w Grudnia 29, 2011, 22:10:54
Jak masz pod ręką podaj mi skład Melzera  może coś się uda zrobić :)
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Grudnia 29, 2011, 22:18:41
Muszę poszperać w książkach.
Gdybyś chciał to mogę odstąpić Ci jakieś odczynniki.
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: klapek w Grudnia 30, 2011, 11:16:51
Jak masz pod ręką podaj mi skład Melzera  może coś się uda zrobić :)
Toż to właściwie to samo co płyn Lugola :-)

Odczynnik Melzera – roztwór składający się (masowo) z: 0,96% jodu, 2,88% jodku potasu, 38,46% wodzianu chloralu i 57,69% wody
Płyn Lugola (łac. Iodi solutio aquosa) – wodny roztwór 1% jodu i 2% jodku potasu

Doskonale się sprawdza jako odczynnik :-)

Swego czasu kupiłem buteleczkę za 6 PLN ( w zeszłym roku) i jeszcze na wiele preparatów starczy :-)

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Grudnia 30, 2011, 11:49:10
Klapek, mikroskopujesz? :)
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Grudnia 30, 2011, 12:49:18
Znalazłem coś takiego: "Odczynnik Melzera - 0.5g jodu, 1.5g jodku potasu w 20 cm3 wody. Przed badaniem dodaje się równą ilościowo ilość wodzianu chloralu."

Dodatkowo jeszcze to: "Na szczęście możemy z powodzeniem zastąpić ten odczynnik (odczynnik Melzera) dostępnym w aptece płynem Lugola - roztwór 1 częsci jodu i 2 części jodku potasu w 150 (do 300) częściach wody. Praktycznie różnicy w wybarwieniu nie ma (w Melzerze teoretycznie tkanki powinny być przejrzystsze). Przy pomiarach dla celów naukowych warto jednak pozyskać Melzera z racji na to, że może występować różnica w stopniu pęcznienia tkanek pomiędzy oboma odczynnikami.

Odczynnik Melzera powinien być stosowany na początku obserwacji lub po przepłukaniu preparatu ponieważ źle działa w obecności zasad. "

Cytaty pochodzą ze strony www.grzyby.pl

Tutaj macie link do strony o odczynnikach: http://www.grzyby.pl/slownik-odczynniki.htm
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Grudnia 30, 2011, 13:28:12
Nie wiem o czym tu piszecie ale w pewnym labolatorium bardzo mnie lubią... ;)
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Ania w Grudnia 30, 2011, 18:15:36
Sugerujesz Paweł, że jest w stanie zdobyć co nieco?
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Rysiek w Grudnia 30, 2011, 18:50:57
Gdybyś chciał to mogę odstąpić Ci jakieś odczynniki.
Waldek z przyjemnością  :) jak się skończą to ja kupuję następną partię coby zawsze były świeże ;D
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Grudnia 30, 2011, 19:36:43
Ania, sugeruję jeno że lubię czasami rozmowy telefoniczne.  ;D
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Rysiek w Stycznia 04, 2012, 19:24:03
Jak się ostatnio dowiedziałem płyn Lugola występuje wyłącznie w roztworze glicerynowym. Czy ktoś wie, czy w takiej postaci można go stosować do wybarwiania?
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Stycznia 07, 2012, 16:22:19
Ryśku ja dziś popytałam dlaczego nie robią płynu Lugola na starej recepturze. Otóż koleżanki z laboratorium mówią, że płyn Lugola robiony jest na bazie gliceryny lub spirytusu, ponieważ jest trwalszy i lepszy do badań mikroskopowych.
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Stycznia 09, 2012, 22:41:19
Podaję przykład zastosowania płynu Lugola - reakcja worków Geoglossum cookeanum (zaznaczona strzałką).
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Stycznia 09, 2012, 22:58:06
.. i ta sama reakcja dla Trichoglossum hirsutum.
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Stycznia 10, 2012, 17:29:52
Waldek fajne efekty. Jak będę mieć więcej czasu, to muszę się zabrać za preparaty :)
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Lutego 07, 2012, 22:49:05
Bardzo ładnie reakcję widać na tym zdjęciu worków Peziza praetervisa (w szerokim ujęciu).
Swoją drogą to jest cecha rodzaju.
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Lutego 07, 2012, 22:58:23
... a zarodniki tej kustrzebki w Red Congo pod imersją (potrzebna była ocena urzeźbienia dojrzałych zarodników). Widać dwie krople i delikatne brodawkowanie. Wielkość zarodników na foto to ok. 12 µm.
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Boguslaw w Marca 13, 2012, 11:47:29
Wracając do dyskusji nad różnicami pomiędzy IKI (płyn Lugola) a Melzerem (MLZ) przypomniał mi artykuł Hans-Otto Baral'a "Iodine reaction in Ascomycetes: why is Lugol's solution superior to Melzer's reagent? (version Jan. 09)" na jego stronie http://www.gbif-mycology.de/HostedSites/Baral/index.html.

Wyższość IKI jest widoczna szczególnie przy mikroskopowej obserwacji części Ascomycetes.
Natomiast przy Basidiomycetes polecany bardziej Mezler.
Warto skopiować całe opracowanie na swój użytek.

Jako zachętę i uzupełnienie wątku załączam dwa zrzuty ekranu:
http://www.gbif-mycology.de/HostedSites/Baral/IodineReaction.htm
Hans-Otto Baral, Jan. 2009

Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Hudy w Sierpnia 13, 2012, 21:35:57
Ma ktoś dojścia do sulfowaniliny? A właściwie jej elementów składowych? :)
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Listek w Listopada 13, 2012, 19:54:22
Nie wiem czy temat aktualny, ale może komuś się przyda.

Oba elementy składowe sulfowaniliny zamawiałem tutaj: rekod@wp.pl

Za kilka złotych + przesyłka można zamówić większość odczynników stosowanych w mykologii (chyba tylko błękit krezolowy - Brillant Kresyl Blue - CRB musiałem gdzieś indziej szukać)

Co najlepsze - zamawiać można w ilościach praktycznie dowolnych (nawet 1 gram, a to ważne bo niektóre odczynniki są baaardzo drogie), bez żadnych ceregieli z wysyłką, koniecznością prowadzenia działalności gospodarczej, podpisywania oświadczeń itp.
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Listopada 15, 2012, 19:28:51
Listek dzięki za namiary. Na pewno się przydadzą :)
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Macieju w Grudnia 05, 2012, 15:12:25
Chciałbym się dowiedzieć jakie odczynniki przydadzą mi się do oznaczania mikroskopowego grzybów i gdzie je mogę dostać. Poza tym jaki sprzęt laboratoryjny oprócz mikroskopu i gdzie go najlepiej kupić. Proszę o link lub adres.
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Grudnia 05, 2012, 15:42:26
Nie wiem jakie grzybki chciałbyś obserwować. Na pewno woda destylowana, KOH (do suszek - łatwiej rozmiękcza tkanki) oraz Congo Red (czerwień Kongo - CR, do barwienia preparatu w celu uzyskania lepszego kontrastu).
Szkiełka podstawowe i nakrywkowe. Przydać by się mogły tez pipety, ułatwiają robienie preparatu.
Wieczorem poszukam jakichś linków i podeślę.
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Macieju w Grudnia 05, 2012, 15:57:40
głównie chodzi mi o organizmy fitopatogeniczne (Fungi, Oomycota, Plasmodiophorida)
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Stycznia 03, 2013, 21:54:58
Bawiłem się ostatnio grzybkami z rodzaju Peniophora. Przy okazji pojawił się problem badania cystyd (konkretnie gleocystyd) pod kątem rekacji barwnych z sulfowaniliną (określaną jako reakcja S+/-). Jest to substancja nietrwała. Jej substytutem jest formalina. Będę zamawiał ją gdzieś bo temat mnie zaciekawił. Znając jednak życie będę miał sporo zapasu. Gdyby ktoś chciał się bawić "tapetkami" to odstąpię troszkę :)
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Marca 22, 2013, 10:26:09
W najbliższym czasie przedstawię listę odczynników które będę zamawiał. Jak ktoś będzie chętny to się podzielę.
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Rysiek w Marca 22, 2013, 13:48:01
Wstępnie jestem zainteresowany :)
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Marca 22, 2013, 14:19:16
Wstępnie jestem zainteresowany :)
Ciebie nie pytałem :P  ;D
Miałeś już zaklepane wcześniej :)
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Rysiek w Marca 23, 2013, 07:58:00
 Złośliwiec :P   :)
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Boguslaw w Marca 23, 2013, 17:56:06
Waldek, bardzo cenna inicjatywa i chętnie przyłączyłbym się do Twoich zakupów  :)
Z reguły jest tak, że do mikroskopowania używamy bardzo niewielkich ilości odczynników i pomimo, że teraz są dostępne w małych porcjach, to i tak najczęściej nie wykorzystuje się tego co zostało zakupione.
Przy "zbiorowym" zakupie koszty wychodzą niewielkie (po ich podzieleniu), no i ma się większe spektrum posiadanych chemikaliów  :)
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Hudy w Marca 25, 2013, 09:26:00
Ja coś tam będę chciał, ale to muszę wieczorkiem zobaczyć co :)
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Boguslaw w Marca 26, 2013, 07:42:57
Pierwszy raz trafiłem na ten sklep "Chemland":
Katalog: http://www.chemland.pl/nowa_wersja/
Sklep: http://www.sklep-chemland.pl/
Widzę w nim bardzo bogatą ofertę "chemikaliów" - pod względem ceny i różnorodności (do wykorzystania w mykologii) nie porównywałem jeszcze z innymi sklepami i Allegro
Bardzo interesująca (bogata i tania) oferta szkiełek mikroskopowych

Nie znalazłem też na stronie, wspomnianej tam, tzw. tabeli opłat za przesyłkę (a czasami bywa istotna przy małych zakupach)

Do tej pory kupowałem (raz  ;)) tutaj:
http://www.chemik.aip.pl/

Dołączę jeszcze w to miejsce ten namiar od Listka:
« Odpowiedź #20 dnia: Listopad 13, 2012, 19:54:22
rekod@wp.pl
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Lipca 04, 2017, 13:53:39
Zamieniłem błękit anilinowy (CB) na laktofenol. Ciekawe jaka będzie różnica w workowcach...
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Boguslaw w Lipca 12, 2017, 19:16:30
Ciekawe jaka będzie różnica w workowcach...
Sprawdzałeś, porównywałeś?
Tytuł: Odp: Odczynniki do mikroskopowania
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Lipca 12, 2017, 22:01:12
Sprawdzałeś, porównywałeś?

Na razie bawię się mikroskopem zastępczym, mój ma awarię oświetlenia. Jak na razie to mogę powiedzieć że różnica jest. Barwnik dość szybko wybarwia i nie muszę podgrzewać :)