Stowarzyszenie Na Grzyby

Poradnia grzybowa => Rozpoznawanie - dyskusja => Wątek zaczęty przez: Waldek w Lutego 06, 2013, 18:40:43

Tytuł: Flammulina sp. - nie takie oczywiste
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Lutego 06, 2013, 18:40:43
Chciałem zrobić mała dokumentację płomienicy zimowej (Flammulina velutipes var. velutipes) - zimówki aksamitnotrzonowej. Zebrałem w tym celu obok mojego domu owocniki rosnące na pniu topoli białej (Populus alba) owocniki. Nie zrobiłem im dokumentacji fograficznej ze względu na kiepsa pogodę i marną jakość grzybków (zejściowe).
Analiza cech mikroskopowych wykazała jednak że... nie jest to jednak ten gatunek. Dadam tylko że makrokopowo wyglądał na klasyczną zimówkę.
Za chwilkę przedstawię cechy mikroskopowe.
Tytuł: Odp: Flammulina sp. - nie takie oczywiste
Wiadomość wysłana przez: Boguslaw w Lutego 06, 2013, 20:13:16
Czekamy z niecierpliwością :-)
Kiedyś ten temat mnie trochę interesował:
http://www.bio-forum.pl/cgi-local/board-auth.cgi?file=/33/397119.html

"2011.02.19 10:04 #182594   Anna Kujawa (ania) na forum od maja 2003, wypowiedź #8806
W Europie-nadrzewne:
F. elastica
F. velutipes
F. velutipes v. lactea
F. fennae
F. populicola
F. rossica"


 "2011.03.14 23:28 #183246  Andreas Gminder (andreas_gminder) na forum od lutego 2006, wypowiedź #342
...i F. ononidis! ..."


Warto zerknąć też pod ten adres:
http://www.bio.utk.edu/mycology/Flammulina/default.html
"THE GENUS FLAMMULINA
A TENNESSEE TUTORIAL
Ronald H. Petersen, Karen W. Hughes, and Scott A. Redhead"
Tytuł: Odp: Flammulina sp. - nie takie oczywiste
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Lutego 06, 2013, 20:34:04
:)
Zarodniki

(http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/466/04762-Flammulina-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/466/04762-Flammulina.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/466/04763-Flammulina-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/466/04763-Flammulina.jpg)

Wymiary kilkunastu zarodników - 9.8-10.5x3.2-3.6 μm , współczynnik Q=2,8-3
Z zimówek nadrzewnych o tak długich zarodnikach mamy tylko F. elastica (opisywana dawniej jako F. velutipes f. longispora).
Dla porównania  Flammulina velutipes var. velutipes (dawniej Flammulina velutipes) posiada zarodniki 6-9.5 x 3-4 μm, Q = 2-2.5 (wg. Funga Nordica).
Różnice są również w kształcie pleurocystyd i cheilocystyd.

Tytuł: Odp: Flammulina sp. - nie takie oczywiste
Wiadomość wysłana przez: Boguslaw w Lutego 06, 2013, 21:05:44
No, a F. elastica podawana (chyba) tylko z Salix.
Tytuł: Odp: Flammulina sp. - nie takie oczywiste
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Lutego 06, 2013, 21:43:17
No, a F. elastica podawana (chyba) tylko z Salix.
Wg Funga Nordica z Salix i Populus.
Tytuł: Odp: Flammulina sp. - nie takie oczywiste
Wiadomość wysłana przez: Boguslaw w Lutego 06, 2013, 21:54:09
Troszkę szkoda,  myślałem, że może będzie to pierwsze stanowisko na Populus  ;)
Tytuł: Odp: Flammulina sp. - nie takie oczywiste
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Lutego 07, 2013, 09:22:28
Grzybek ma obecne sprzążki, tak jak zresztą wszystkie gatunki Flammulina.

(http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/466/04771-Flammulina_elas-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/466/04771-Flammulina_elas.jpg)

Cheilocystydy i pleurocystydy są podobne - maczugowate, butelkowate i kolbowate.  Flammulina velutipes ma mieć cystydy bardziej maczugowate. Spróbuję to kiedyś sprawdzić.

(http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/466/04770-Flammulina_elas-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/466/04770-Flammulina_elas.jpg)
Tytuł: Odp: Flammulina sp. - nie takie oczywiste
Wiadomość wysłana przez: Boguslaw w Lutego 07, 2013, 09:33:27
Skorzystam z okazji, bo miałem  z tym tym problem przy oznaczaniu jakiegoś gatunku grzyba :-)
"Cheilocystydy i pleurocystydy są podobne - maczugowate, butelkowate i kolbowate..."
Czy kształt kolbowaty jest pokazany na wstawce w zdjęciu głównym w górnym prawym rogu?
Czy kształt "kolbowaty" ma się kojarzyć z kolbą kukurydzy?
Tytuł: Odp: Flammulina sp. - nie takie oczywiste
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Lutego 07, 2013, 10:57:48
Skorzystam z okazji, bo miałem  z tym tym problem przy oznaczaniu jakiegoś gatunku grzyba :-)
"Cheilocystydy i pleurocystydy są podobne - maczugowate, butelkowate i kolbowate..."
Czy kształt kolbowaty jest pokazany na wstawce w zdjęciu głównym w górnym prawym rogu?
Czy kształt "kolbowaty" ma się kojarzyć z kolbą kukurydzy?
Tak to interpretuję. Niejednokrotnie tłumacząc klucze napotykam wyrazy które nijak nie mogę przetłumaczyć.
Tytuł: Odp: Flammulina sp. - nie takie oczywiste
Wiadomość wysłana przez: Boguslaw w Lutego 07, 2013, 13:09:42
Dzięki, interpretujemy chyba podobnie ;-)
Dawno temu, przy jakimś dochodzeniu do gatunku miałem właśnie kształt cystyd określony jako "kolbowaty".
Nie mogłem się takowych doszukać (porównując z kolbą kukurydzy), natomiast znajdowałem takie "na upartego" przypominające kolbę stożkową (Erlenmeyera).
Stąd moje pytanie.
Tytuł: Odp: Flammulina sp. - nie takie oczywiste
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Marca 10, 2013, 21:08:17
Zebrałem juz chyba ostatnie owocniki Flammulina w tym sezonie, tym razem z jesionu.

(http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/475/05193-Flammulina-s.jpg) (http://grzybiarze.eu/gallery/users/4/475/05193-Flammulina.jpg)

Wymiary zarodników 6.8-8.5x2.8-3.8 μm , współczynnik Q=2.2-2.6. Ten grzybek wydaje się być typowym przedstawicielem gatunku Flammulina velutipes. Cystydy wkrótce.
Tytuł: Odp: Flammulina sp. - nie takie oczywiste
Wiadomość wysłana przez: Ania w Stycznia 01, 2014, 19:56:17
29.12.2013 Wilsznia, było kilka owocników wyrastających spod kory wierzby. Dla Waldka do sprawdzenia :)
(http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Anna-Hreczka/2013/Grzyby-do-identyfikacji/Flammulina%20sp..jpg?m=1388602376) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Anna-Hreczka/2013/Grzyby-do-identyfikacji/Flammulina%20sp..jpg?m=1388602375) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Anna-Hreczka/2013/Grzyby-do-identyfikacji/Flammulina%20sp.2.jpg?m=1388602392) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Anna-Hreczka/2013/Grzyby-do-identyfikacji/Flammulina%20sp.2.jpg?m=1388602391) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Anna-Hreczka/2013/Grzyby-do-identyfikacji/Flammulina%20sp.3.jpg?m=1388602403) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Anna-Hreczka/2013/Grzyby-do-identyfikacji/Flammulina%20sp.3.jpg?m=1388602403)
Tytuł: Odp: Flammulina sp. - nie takie oczywiste
Wiadomość wysłana przez: Ania w Lutego 23, 2014, 17:15:23
09.02.2014 Krempna Wysokie, grzyby z leżącej gałęzi, najprawdopodobniej wierzbowej.
(http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Anna-Hreczka/2014/Grzyby-do-identyfikacji/Flammulina%20sp.4.jpg?m=1393171987) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Anna-Hreczka/2014/Grzyby-do-identyfikacji/Flammulina%20sp.4.jpg?m=1393171986) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Anna-Hreczka/2014/Grzyby-do-identyfikacji/Flammulina%20sp.5.jpg?m=1393172012) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Anna-Hreczka/2014/Grzyby-do-identyfikacji/Flammulina%20sp.5.jpg?m=1393172012)
Tytuł: Odp: Flammulina sp. - nie takie oczywiste
Wiadomość wysłana przez: Ania w Lutego 23, 2014, 17:27:03
09.02.2014 Krempna Wysokie, grzyby rosły na liściastym pieńku, być może brzozowym.
(http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Anna-Hreczka/2014/Grzyby-do-identyfikacji/Flammulina%20sp.6.jpg?m=1393172635) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Anna-Hreczka/2014/Grzyby-do-identyfikacji/Flammulina%20sp.6.jpg?m=1393172635) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Anna-Hreczka/2014/Grzyby-do-identyfikacji/Flammulina%20sp.7.jpg?m=1393172658) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Anna-Hreczka/2014/Grzyby-do-identyfikacji/Flammulina%20sp.7.jpg?m=1393172657) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Anna-Hreczka/2014/Grzyby-do-identyfikacji/Flammulina%20sp.8.jpg?m=1393172673) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Anna-Hreczka/2014/Grzyby-do-identyfikacji/Flammulina%20sp.8.jpg?m=1393172672) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Anna-Hreczka/2014/Grzyby-do-identyfikacji/Flammulina%20sp.9.jpg?m=1393172693) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Anna-Hreczka/2014/Grzyby-do-identyfikacji/Flammulina%20sp.9.jpg?m=1393172693)
Tytuł: Odp: Flammulina sp. - nie takie oczywiste
Wiadomość wysłana przez: Ania w Marca 26, 2014, 20:59:17
17.10.2010 okolice Myscowej, na pniaku brzozy.
(http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Anna-Hreczka/2013/Grzyby-do-identyfikacji/Flammulina%20sp.10.jpg?m=1395863053) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Anna-Hreczka/2013/Grzyby-do-identyfikacji/Flammulina%20sp.10.jpg?m=1395863052) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Anna-Hreczka/2013/Grzyby-do-identyfikacji/Flammulina%20sp.11.jpg?m=1395863067) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Anna-Hreczka/2013/Grzyby-do-identyfikacji/Flammulina%20sp.11.jpg?m=1395863067) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Anna-Hreczka/2013/Grzyby-do-identyfikacji/Flammulina%20sp.12.jpg?m=1395863088) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Anna-Hreczka/2013/Grzyby-do-identyfikacji/Flammulina%20sp.12.jpg?m=1395863087)
Ciekawe, która mogłaby wchodzić w grę?
Tytuł: Odp: Flammulina sp. - nie takie oczywiste
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Marca 26, 2014, 21:31:50
A ma ktoś fotki Flammulina fennae z Wysowej? Mam suszki... :)
Tytuł: Odp: Flammulina sp. - nie takie oczywiste
Wiadomość wysłana przez: Ania w Marca 26, 2014, 21:37:30
A kto znalazł?
Tytuł: Odp: Flammulina sp. - nie takie oczywiste
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Marca 26, 2014, 21:41:58
A kto znalazł?
No właśnie nie pamiętam... Może Andrzej_K?
Tytuł: Odp: Flammulina sp. - nie takie oczywiste
Wiadomość wysłana przez: Ania w Stycznia 18, 2016, 21:19:15
26.10.2014 między Chyrową, a Grzywacką (Łysa Góra), przy szlaku - na czymś liściastym (czeremcha?) - spora kępka i sporo w pęknięciu kory.
(http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Anna-Hreczka/2014/Grzyby-do-identyfikacji/P1300565.JPG?m=1453148187) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Anna-Hreczka/2014/Grzyby-do-identyfikacji/P1300565.JPG?m=1453148187) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Anna-Hreczka/2014/Grzyby-do-identyfikacji/P1300568.JPG?m=1453148216) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Anna-Hreczka/2014/Grzyby-do-identyfikacji/P1300568.JPG?m=1453148216) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Anna-Hreczka/2014/Grzyby-do-identyfikacji/P1300575.JPG?m=1453148247) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Anna-Hreczka/2014/Grzyby-do-identyfikacji/P1300575.JPG?m=1453148247)
Tytuł: Odp: Flammulina sp. - nie takie oczywiste
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Lutego 21, 2016, 22:11:31
26.10.2014 między Chyrową, a Grzywacką (Łysa Góra), przy szlaku - na czymś liściastym (czeremcha?) - spora kępka i sporo w pęknięciu kory.
Flammulina velutipes