Stowarzyszenie Na Grzyby
Pracownia grzybiarza => Mikroskopowanie => Wątek zaczęty przez: Rysiek w Grudnia 29, 2011, 19:57:03
-
Dużymi krokami zbliża się sezon na grzyby. Waldek, mam pytanie, co z barwników muszę kupić i czy możesz mi wskazać jakieś źródło zakupu :)
-
KOH - wiadomo,
Red Kongo (czerwień Kongo) - ładnie robi kontrast,
Cotton Blue (błękit anilinowy) jak się będziesz bawił workowcami (do analizy urzeźbienia zarodników),
sławny odczynnik Melzera np. do badania reakcji,
oczywiście woda destylowana.
Wszystko kupisz w sklepach internetowych. Podam jutro linki.
Problem natomiast jest z odczynnikiem Melzera. Zawiera trujący wodzian chloralu i z tego powodu nie można go sprzedawać. Jedanak można go spokojnie zastapić płynem Lugola dostępnym w aptekach. Zastosowanie odczynników podam na przykładach jak tylko będzie galeria.
-
Jak masz pod ręką podaj mi skład Melzera może coś się uda zrobić :)
-
Muszę poszperać w książkach.
Gdybyś chciał to mogę odstąpić Ci jakieś odczynniki.
-
Jak masz pod ręką podaj mi skład Melzera może coś się uda zrobić :)
Toż to właściwie to samo co płyn Lugola :-)
Odczynnik Melzera – roztwór składający się (masowo) z: 0,96% jodu, 2,88% jodku potasu, 38,46% wodzianu chloralu i 57,69% wody
Płyn Lugola (łac. Iodi solutio aquosa) – wodny roztwór 1% jodu i 2% jodku potasu
Doskonale się sprawdza jako odczynnik :-)
Swego czasu kupiłem buteleczkę za 6 PLN ( w zeszłym roku) i jeszcze na wiele preparatów starczy :-)
Pozdrawiam
-
Klapek, mikroskopujesz? :)
-
Znalazłem coś takiego: "Odczynnik Melzera - 0.5g jodu, 1.5g jodku potasu w 20 cm3 wody. Przed badaniem dodaje się równą ilościowo ilość wodzianu chloralu."
Dodatkowo jeszcze to: "Na szczęście możemy z powodzeniem zastąpić ten odczynnik (odczynnik Melzera) dostępnym w aptece płynem Lugola - roztwór 1 częsci jodu i 2 części jodku potasu w 150 (do 300) częściach wody. Praktycznie różnicy w wybarwieniu nie ma (w Melzerze teoretycznie tkanki powinny być przejrzystsze). Przy pomiarach dla celów naukowych warto jednak pozyskać Melzera z racji na to, że może występować różnica w stopniu pęcznienia tkanek pomiędzy oboma odczynnikami.
Odczynnik Melzera powinien być stosowany na początku obserwacji lub po przepłukaniu preparatu ponieważ źle działa w obecności zasad. "
Cytaty pochodzą ze strony www.grzyby.pl
Tutaj macie link do strony o odczynnikach: http://www.grzyby.pl/slownik-odczynniki.htm
-
Nie wiem o czym tu piszecie ale w pewnym labolatorium bardzo mnie lubią... ;)
-
Sugerujesz Paweł, że jest w stanie zdobyć co nieco?
-
Gdybyś chciał to mogę odstąpić Ci jakieś odczynniki.
Waldek z przyjemnością :) jak się skończą to ja kupuję następną partię coby zawsze były świeże ;D
-
Ania, sugeruję jeno że lubię czasami rozmowy telefoniczne. ;D
-
Jak się ostatnio dowiedziałem płyn Lugola występuje wyłącznie w roztworze glicerynowym. Czy ktoś wie, czy w takiej postaci można go stosować do wybarwiania?
-
Ryśku ja dziś popytałam dlaczego nie robią płynu Lugola na starej recepturze. Otóż koleżanki z laboratorium mówią, że płyn Lugola robiony jest na bazie gliceryny lub spirytusu, ponieważ jest trwalszy i lepszy do badań mikroskopowych.
-
Podaję przykład zastosowania płynu Lugola - reakcja worków Geoglossum cookeanum (zaznaczona strzałką).
-
.. i ta sama reakcja dla Trichoglossum hirsutum.
-
Waldek fajne efekty. Jak będę mieć więcej czasu, to muszę się zabrać za preparaty :)
-
Bardzo ładnie reakcję widać na tym zdjęciu worków Peziza praetervisa (w szerokim ujęciu).
Swoją drogą to jest cecha rodzaju.
-
... a zarodniki tej kustrzebki w Red Congo pod imersją (potrzebna była ocena urzeźbienia dojrzałych zarodników). Widać dwie krople i delikatne brodawkowanie. Wielkość zarodników na foto to ok. 12 µm.
-
Wracając do dyskusji nad różnicami pomiędzy IKI (płyn Lugola) a Melzerem (MLZ) przypomniał mi artykuł Hans-Otto Baral'a "Iodine reaction in Ascomycetes: why is Lugol's solution superior to Melzer's reagent? (version Jan. 09)" na jego stronie http://www.gbif-mycology.de/HostedSites/Baral/index.html.
Wyższość IKI jest widoczna szczególnie przy mikroskopowej obserwacji części Ascomycetes.
Natomiast przy Basidiomycetes polecany bardziej Mezler.
Warto skopiować całe opracowanie na swój użytek.
Jako zachętę i uzupełnienie wątku załączam dwa zrzuty ekranu:
http://www.gbif-mycology.de/HostedSites/Baral/IodineReaction.htm
Hans-Otto Baral, Jan. 2009
-
Ma ktoś dojścia do sulfowaniliny? A właściwie jej elementów składowych? :)
-
Nie wiem czy temat aktualny, ale może komuś się przyda.
Oba elementy składowe sulfowaniliny zamawiałem tutaj: rekod@wp.pl
Za kilka złotych + przesyłka można zamówić większość odczynników stosowanych w mykologii (chyba tylko błękit krezolowy - Brillant Kresyl Blue - CRB musiałem gdzieś indziej szukać)
Co najlepsze - zamawiać można w ilościach praktycznie dowolnych (nawet 1 gram, a to ważne bo niektóre odczynniki są baaardzo drogie), bez żadnych ceregieli z wysyłką, koniecznością prowadzenia działalności gospodarczej, podpisywania oświadczeń itp.
-
Listek dzięki za namiary. Na pewno się przydadzą :)
-
Chciałbym się dowiedzieć jakie odczynniki przydadzą mi się do oznaczania mikroskopowego grzybów i gdzie je mogę dostać. Poza tym jaki sprzęt laboratoryjny oprócz mikroskopu i gdzie go najlepiej kupić. Proszę o link lub adres.
-
Nie wiem jakie grzybki chciałbyś obserwować. Na pewno woda destylowana, KOH (do suszek - łatwiej rozmiękcza tkanki) oraz Congo Red (czerwień Kongo - CR, do barwienia preparatu w celu uzyskania lepszego kontrastu).
Szkiełka podstawowe i nakrywkowe. Przydać by się mogły tez pipety, ułatwiają robienie preparatu.
Wieczorem poszukam jakichś linków i podeślę.
-
głównie chodzi mi o organizmy fitopatogeniczne (Fungi, Oomycota, Plasmodiophorida)
-
Bawiłem się ostatnio grzybkami z rodzaju Peniophora. Przy okazji pojawił się problem badania cystyd (konkretnie gleocystyd) pod kątem rekacji barwnych z sulfowaniliną (określaną jako reakcja S+/-). Jest to substancja nietrwała. Jej substytutem jest formalina. Będę zamawiał ją gdzieś bo temat mnie zaciekawił. Znając jednak życie będę miał sporo zapasu. Gdyby ktoś chciał się bawić "tapetkami" to odstąpię troszkę :)
-
W najbliższym czasie przedstawię listę odczynników które będę zamawiał. Jak ktoś będzie chętny to się podzielę.
-
Wstępnie jestem zainteresowany :)
-
Wstępnie jestem zainteresowany :)
Ciebie nie pytałem :P ;D
Miałeś już zaklepane wcześniej :)
-
Złośliwiec :P :)
-
Waldek, bardzo cenna inicjatywa i chętnie przyłączyłbym się do Twoich zakupów :)
Z reguły jest tak, że do mikroskopowania używamy bardzo niewielkich ilości odczynników i pomimo, że teraz są dostępne w małych porcjach, to i tak najczęściej nie wykorzystuje się tego co zostało zakupione.
Przy "zbiorowym" zakupie koszty wychodzą niewielkie (po ich podzieleniu), no i ma się większe spektrum posiadanych chemikaliów :)
-
Ja coś tam będę chciał, ale to muszę wieczorkiem zobaczyć co :)
-
Pierwszy raz trafiłem na ten sklep "Chemland":
Katalog: http://www.chemland.pl/nowa_wersja/
Sklep: http://www.sklep-chemland.pl/
Widzę w nim bardzo bogatą ofertę "chemikaliów" - pod względem ceny i różnorodności (do wykorzystania w mykologii) nie porównywałem jeszcze z innymi sklepami i Allegro
Bardzo interesująca (bogata i tania) oferta szkiełek mikroskopowych
Nie znalazłem też na stronie, wspomnianej tam, tzw. tabeli opłat za przesyłkę (a czasami bywa istotna przy małych zakupach)
Do tej pory kupowałem (raz ;)) tutaj:
http://www.chemik.aip.pl/
Dołączę jeszcze w to miejsce ten namiar od Listka:
« Odpowiedź #20 dnia: Listopad 13, 2012, 19:54:22
rekod@wp.pl
-
Zamieniłem błękit anilinowy (CB) na laktofenol. Ciekawe jaka będzie różnica w workowcach...
-
Ciekawe jaka będzie różnica w workowcach...
Sprawdzałeś, porównywałeś?
-
Sprawdzałeś, porównywałeś?
Na razie bawię się mikroskopem zastępczym, mój ma awarię oświetlenia. Jak na razie to mogę powiedzieć że różnica jest. Barwnik dość szybko wybarwia i nie muszę podgrzewać :)