Stowarzyszenie Na Grzyby

Poradnia grzybowa => Poszukiwania => Wątek zaczęty przez: Waldek w Marca 03, 2016, 08:57:04

Tytuł: Discina
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Marca 03, 2016, 08:57:04
Zbliża się okres wiosenny. Jest to czas pojawiania się grzybków z rodzaju Discina.
Warto zwrócić uwagę na tą grupę grzybków, gdyż istnieje prawdopodobieństwa znalezienia kilku gatunków więcej niż się aktualnie w Polsce podaje. Oczywiście  ich rozpoznanie musi być oparte na badaniach mikroskopowych. Poszczególne rodzaje różnią się dość wyraźnie mikroskopowo, jednak pewien problem sprawiają dość późno dojrzewające zarodniki.
Polecam poszukiwania :)
Tytuł: Odp: Discina
Wiadomość wysłana przez: Vito w Marca 03, 2016, 09:07:05
To ja poproszę i dla mnie po kawałeczku.  :) :)
Tytuł: Odp: Discina
Wiadomość wysłana przez: Ania w Maja 03, 2016, 00:19:05
I znalazłam przedwczoraj takie miski na leżącej przy drodze kłodzie liściastej. Bez szczególnego i dokładniejszego oglądania około 20 owocników. Zapach grzybowy, przyjemny. Myślę, że może to być poszukiwany przez Waldka gatunek Gyromitra parma/ Discina parma.
01.05.2015 Świerzowa Ruska
(http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Anna-Hreczka/2016/Grzyby-do-rozpoznania/P1600057.JPG?m=1462227022) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Anna-Hreczka/2016/Grzyby-do-rozpoznania/P1600057.JPG?m=1462227021) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Anna-Hreczka/2016/Grzyby-do-rozpoznania/P1600058.JPG?m=1462227037) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Anna-Hreczka/2016/Grzyby-do-rozpoznania/P1600058.JPG?m=1462227037) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Anna-Hreczka/2016/Grzyby-do-rozpoznania/P1600061.JPG?m=1462227067) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Anna-Hreczka/2016/Grzyby-do-rozpoznania/P1600061.JPG?m=1462227067) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Anna-Hreczka/2016/Grzyby-do-rozpoznania/P1600065.JPG?m=1462227114) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Anna-Hreczka/2016/Grzyby-do-rozpoznania/P1600065.JPG?m=1462227114)  (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Anna-Hreczka/2016/Grzyby-do-rozpoznania/P1600066.JPG?m=1462227127) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Anna-Hreczka/2016/Grzyby-do-rozpoznania/P1600066.JPG?m=1462227127)
Tytuł: Odp: Discina
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Maja 03, 2016, 17:22:26
Cytat: Ania w Maja 03, 2016, 00:19:05
gatunek Gyromitra parma/ Discina parma.
To może być to :)
Owocniki były dojrzałe? Dość późno dojrzewają...
Tytuł: Odp: Discina
Wiadomość wysłana przez: Ania w Maja 03, 2016, 17:52:37
Cytat: Waldek w Maja 03, 2016, 17:22:26
Owocniki były dojrzałe?
Tzn. miały sypać? Nie wiem, nie zauważyłam, ale jeszcze żywe, to może dojrzeją :)

Tytuł: Odp: Discina
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Maja 03, 2016, 18:00:39
Cytat: Ania w Maja 03, 2016, 17:52:37
Tzn. miały sypać? Nie wiem, nie zauważyłam
Najlepsze to chyba by były takie "zejściowe" :)
Tytuł: Odp: Discina
Wiadomość wysłana przez: Ania w Maja 03, 2016, 19:29:16
A ja wzięłam takie ładniejsze dwie ;) Może dojrzeją w pudełku :)
Tytuł: Odp: Discina
Wiadomość wysłana przez: Ania w Maja 06, 2016, 18:29:44
Waldek masz na poczcie przesyłkę do odebrania. Wysłałam tam też niedosuszone grzybówki i obawiam się, że mogą nie wytrzymać do poniedziałku :(
Tytuł: Odp: Discina
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Maja 06, 2016, 20:18:38
Cytat: Ania w Maja 06, 2016, 18:29:44
Waldek masz na poczcie przesyłkę do odebrania.
Nie wiedziałem. Nie będzie mnie jutro (jadę na PK) ale ktoś mi odbierze. W niedzielę będą na szkiełku... :)
Tytuł: Odp: Discina
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Maja 08, 2016, 21:26:28
Aniu siedzę nad grzybkiem... Sprawa wydawała mi się oczywista kiedyś, dziś już nie... Zaraz wrzucę fotki mikro. Zarodniki wyglądają jak niedojrzałe G. parma, lecz po pomiarach nie jestem już pewien. Są zwyczajnie zbyt duże. Pasują za to idealnie na związanego z bukami G. martini... Ciekawe co na to Błażej...
Tytuł: Odp: Discina
Wiadomość wysłana przez: Ania w Maja 08, 2016, 21:48:28
Zobaczymy... jutro powinien odebrać przesyłkę ;)
Tytuł: Odp: Discina
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Maja 09, 2016, 21:42:06
Zarodniki

(http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Waldek/2016/Maj/mini0012.jpg?m=1462822833) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Waldek/2016/Maj/mini0012.jpg?m=1462822833) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Waldek/2016/Maj/mini0004.jpg?m=1462822833) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Waldek/2016/Maj/mini0004.jpg?m=1462822833) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Waldek/2016/Maj/mini0013.jpg?m=1462822833) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Waldek/2016/Maj/mini0013.jpg?m=1462822833)
Tytuł: Odp: Discina
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Maja 09, 2016, 21:43:21
(http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Waldek/2016/Maj/mini0014.jpg?m=1462822833) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Waldek/2016/Maj/mini0014.jpg?m=1462822833) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Waldek/2016/Maj/mini0000.jpg?m=1462822833) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Waldek/2016/Maj/mini0000.jpg?m=1462822833) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Waldek/2016/Maj/mini0015.jpg?m=1462822835) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Waldek/2016/Maj/mini0015.jpg?m=1462822835)

33.5 - 36.3 x 13.3 - 14.8 µm
Q = 2.43 - 2.5 ; N = 10
Me = 34.8 x 14.1 µm ; Qe = 2.5
Tytuł: Odp: Discina
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Maja 10, 2016, 23:20:22
No to Aniu, gratulacje :) Nie myliłem się...
http://www.bio-forum.pl/messages/33/839294.html
Tytuł: Odp: Discina
Wiadomość wysłana przez: Ania w Maja 12, 2016, 20:41:29
Cytat: Waldek w Maja 10, 2016, 23:20:22
No to Aniu, gratulacje :) Nie myliłem się...
Dzięki za oznaczenie :) Masz po prostu umiejętności :)
Tytuł: Odp: Discina
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Maja 12, 2016, 20:57:18
Cytat: Ania w Maja 12, 2016, 20:41:29
Masz po prostu umiejętności

Zaczerwieniłem się :p
Tytuł: Odp: Discina
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Kwietnia 10, 2017, 11:41:24
Dostałem eksykaty dwóch kolekcji od kolegi Krzysztofa (owocniki skandynawskie(?)).
Nie posiadam fotek owocników (spytam właściciela czy posiada i czy może nam udostępnić).

Pozwoliło to po raz kolejny rzucić nowe światło na nasze znaleziska z 2013 z warsztatów workowcowych ze Słowacji.
Jak wiemy, sporym problemem jest wolne dojrzewanie zarodników w rodzaju Discina. Okazuje się jednak że może niepotrzebnie (pomimo podejmowanych prób budowy "dojrzewalni"), oczekiwałem na pojawienie się charakterystycznych wypustek na końcach zarodników workowych...


1. Gyromitra accumbens (=Discina accumbens)

(http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Waldek/2017/Kwiecien/Discina/minia0014.jpg?m=1491817053) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Waldek/2017/Kwiecien/Discina/minia0014.jpg?m=1491817052) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Waldek/2017/Kwiecien/Discina/minia0025.jpg?m=1491817053) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Waldek/2017/Kwiecien/Discina/minia0025.jpg?m=1491817052) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Waldek/2017/Kwiecien/Discina/minia0021.jpg?m=1491817064) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Waldek/2017/Kwiecien/Discina/minia0021.jpg?m=1491817064) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Waldek/2017/Kwiecien/Discina/minia0015.jpg?m=1491817064) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Waldek/2017/Kwiecien/Discina/minia0015.jpg?m=1491817064) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Waldek/2017/Kwiecien/Discina/minia0026.jpg?m=1491817079) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Waldek/2017/Kwiecien/Discina/minia0026.jpg?m=1491817078) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Waldek/2017/Kwiecien/Discina/minia0024.jpg?m=1491817079) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Waldek/2017/Kwiecien/Discina/minia0024.jpg?m=1491817079)


Tytuł: Odp: Discina
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Kwietnia 10, 2017, 11:49:00
Widać wyraźnie że tworzące się wypustki na końcach są wyraźnie zaokrąglone. Gatunkiem (mikroskopowo) bardzo podobnym jest Discina geogenia. Różnica jednak w tym przypadku tkwi w rozmiarze zarodników workowych.
Tytuł: Odp: Discina
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Kwietnia 11, 2017, 10:17:01
2. Gyromitra leucoxantha

Ten gatunek makroskopowo jest bardzo podobny to Gyromitra accumbens, wyrasta również w podobnym środowisku.

(http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Waldek/2017/Kwiecien/Discina/minia0030.jpg?m=1491898289) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Waldek/2017/Kwiecien/Discina/minia0030.jpg?m=1491898288) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Waldek/2017/Kwiecien/Discina/minia0028.jpg?m=1491898289) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Waldek/2017/Kwiecien/Discina/minia0028.jpg?m=1491898288) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Waldek/2017/Kwiecien/Discina/minia0029.jpg?m=1491898299) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Waldek/2017/Kwiecien/Discina/minia0029.jpg?m=1491898298) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Waldek/2017/Kwiecien/Discina/minia0032.jpg?m=1491898299) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Waldek/2017/Kwiecien/Discina/minia0032.jpg?m=1491898299)


Dojrzewające zarodniki workowe wytwarzają na końcu szeroki, tępy wypustek, wklęsły z wiekiem w części środkowej. Pomimo iż zarodniki w tym owocniku nie były do końca dojrzałe to widać wyraźną różnice w porównaniu do zarodników Gyromitra accumbens.
Tytuł: Odp: Discina
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Kwietnia 20, 2017, 10:36:33
Zarówno owocniki D. accumbens, D. leucoxantha jak i  D. perlata preferują substrat iglasty. Przy czym D. perlata rośnie na rozkładającym się drewnie a pozostałe w glebie.
Tytuł: Odp: Discina
Wiadomość wysłana przez: Waldek w Kwietnia 20, 2017, 12:15:23
O tej porze roku warto się rozglądać jeszcze za:

Gyromitra melaleuca - przypomina bardziej owocniki Peziza, w szczególności Peziza badia i Peziza badioides
Gyromitra geogenia - ma mniejsze zarodniki niż G. accumbens