Stowarzyszenie Na Grzyby
Poradnia grzybowa => Rozpoznawanie => Wnętrzniaki => Wątek zaczęty przez: Waldek w Czerwca 01, 2017, 22:25:38
-
Tyniec - kamieniołom. W końcu jakiś inny gwiazdosz w tej okolicy. Tylko jeden owocnik.
(http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Waldek/2017/Maj/IV-tydzien/168.JPG?m=1496347987) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Waldek/2017/Maj/IV-tydzien/168.JPG?m=1496347987) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Waldek/2017/Maj/IV-tydzien/169.JPG?m=1496347987) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Waldek/2017/Maj/IV-tydzien/169.JPG?m=1496347987) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Waldek/2017/Maj/IV-tydzien/166.JPG?m=1496347987) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Waldek/2017/Maj/IV-tydzien/166.JPG?m=1496347987)
-
Wygląda na Geastrum minimum.
-
Wygląda na Geastrum minimum.
Tak, też tak myślę Zebrałem owocnik. Może obejrzę zarodniki.
-
Powraca Kajasówka, na moje oko stawiałbym trzy gatunki gwiazdoszy.
Na tym zdjęciu dwa różne
(http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Ryszard-Zi%C4%99tkiewicz/2019/Kajas%C3%B3wka-07%2C04/DSC05373.JPG?m=1554750051) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Ryszard-Zi%C4%99tkiewicz/2019/Kajas%C3%B3wka-07%2C04/DSC05373.JPG?m=1554750051)
a na tym trzeci
(http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Ryszard-Zi%C4%99tkiewicz/2019/Kajas%C3%B3wka-07%2C04/DSC05365.JPG?m=1554749765) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Ryszard-Zi%C4%99tkiewicz/2019/Kajas%C3%B3wka-07%2C04/DSC05365.JPG?m=1554749765)
to tak tylko na pierwszy rzut oka, trochę się trzeba nimi pobawić
-
A ja bym stawiał na jeden, np. Geastrum floriforme :)
-
A ja bym stawiał na jeden, np. Geastrum floriforme :)
Ja też :)
-
Geastrum corollinum lub Geastrum floriforme.
A ten największy owocnik, ile miał otworków zarodnikowych na endoperydium? [pytam, bo podejrzewam coś innego jeszcze].
-
Tyniec - kamieniołom. W końcu jakiś inny gwiazdosz w tej okolicy. Tylko jeden owocnik.
(http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Waldek/2017/Maj/IV-tydzien/168.JPG?m=1496347987) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Waldek/2017/Maj/IV-tydzien/168.JPG?m=1496347987) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Waldek/2017/Maj/IV-tydzien/169.JPG?m=1496347987) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Waldek/2017/Maj/IV-tydzien/169.JPG?m=1496347987) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Waldek/2017/Maj/IV-tydzien/166.JPG?m=1496347987) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Waldek/2017/Maj/IV-tydzien/166.JPG?m=1496347987)
Jakie mial wymiary - średnica owocnika [nawet szacunek wystarczy]? Bo bez tego odrzuciłbym oznaczenie G. minimum s.l. Perystom i jego obramowanie oraz charakter powierzchni endoperydium tudzieź ogólne proporcje i zabarwienie endo. i egzoperydium kojarzą mi z czymś znacznie bardziej wyjątkowym.
-
Powraca Kajasówka, na moje oko stawiałbym trzy gatunki gwiazdoszy.
Na tym zdjęciu dwa różne
(http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Ryszard-Zi%C4%99tkiewicz/2019/Kajas%C3%B3wka-07%2C04/DSC05373.JPG?m=1554750051) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Ryszard-Zi%C4%99tkiewicz/2019/Kajas%C3%B3wka-07%2C04/DSC05373.JPG?m=1554750051)
a na tym trzeci
(http://galeria.grzybiarze.eu/var/thumbs/users/Ryszard-Zi%C4%99tkiewicz/2019/Kajas%C3%B3wka-07%2C04/DSC05365.JPG?m=1554749765) (http://galeria.grzybiarze.eu/var/albums/users/Ryszard-Zi%C4%99tkiewicz/2019/Kajas%C3%B3wka-07%2C04/DSC05365.JPG?m=1554749765)
to tak tylko na pierwszy rzut oka, trochę się trzeba nimi pobawić
Moim zdaniem na górnym zdjęciu masz: dwa owocniki Geastrum corollinum lub Geastrum floriforme [bez mikroskopu nie oddzielisz corollinum od floriforme].
Natomiast ten duży owocnik - ja na endoperydium widzę co najmniej 3 wyraźne otworki zarodnikowe [perystomy], zatem jeśli jest to Myriostoma coliforme, mamy wiadomość rangi krajowej.
-
Osobiście znaleziony przeze mnie owocnik Myriostoma coliforme (w woj. kujawsko-pomorskim) w podobnym stadium do tego dużego z Kajasówki
-
Natomiast ten duży owocnik - ja na endoperydium widzę co najmniej 3 wyraźne otworki zarodnikowe [perystomy],
Ja tam widzę jeden perystom i dwie dziury, np. po owadach.
-
Moje zdjęcie Myriostoma coliforme z Torunia, 15/06/2026; in situ.
Wyglądem bardzo podobna do tego dużego owocnika z Kajasówki.
Naprawdę mam wrażenie, że @Rysiek sfotografował przezimowany, wysuszony stary owocnik gwiazdy wieloporowej, tym bardziej, że okolice Kajasówki mogą być historyczną lokalizacją występowania tego gatunku [choć nadal nie potwierdzoną].
Przyglądnąłem się naprawdę uważnie temu owocnikowi [w Toruniu osobiście znalazłem bardzo dużą ilość egzemplarzy M. coliforme w różnych fazach rozwoju - grzyb ten jest bardzo zmienny w wyglądzie, ale zawsze ma liczne ostiole na endoperydium i liczne kolumienki podpierające worek zarodnikowy] - iendoperydium wydaje się być uniesone [wyraźny cień pod workiem]; papierowate, pomarszczone i zabarwione, jak u moich wiosennych egzemplarzy, które wyrosły ubiegłej jesieni. Najważniejsza cecha, to obecność 3-4 kolistych, tej samej wielkości, ulokowanych w różnych punktach otworków, nawet zabarwienie u tego w dolnej części [brązowe] jest klasycznym kolorem dla masy zarodnikowej/dojrzałej gleby dla Myriostoma coliforme.
Centralnego perystomu nie zauważam, prędzej jakieś mechaniczne uszkodzenie powierzchni endoperydium; zresztą nie jest ono usytuowane centralnie. Morfologia, wymiary oraz ogólne wrażenie jest wyraźne inne, niż u tych dwóch owocników G. floriforme/G. corollinum (bez badań mikroskopowych, nie odróżnisz floriforme od corollinum).
Oznaczenie moich znalezisk zweryfikowali - online dr Błażej Gierczyk [UAM] oraz - in situ i w laboratorium - dr hab. Julia Pawłowska [CNBCh UW].
Oczywiście nie jestem na 100 procent pewny, że @Rysiek faktycznie znalazł zarówno G. floriforme/G. corollinum oraz M. coliforme, ale materiał wymaga poważnej, rzetelnej analizy; i kontaktu z Autorem zdjęcia.
Pozdrawiam
-
Mam wrażenie, że ten lewy owocnik z górnego zdjęcia z Kajasówki wygląda tak, jak na rycinie.
-
Widzę, że "na siłę" chcesz zobaczyć coś, czego nie ma :)
-
Nie, nie jest to "na siłę" :), ale zdarzają się błędy/przeoczenia w nauce, które czasem mogą okazać się kluczowe dla sprawy. Możliwie, że jest to w tym casusie, ale - nie mam pewności; czasem merytoryczne dyskusję są potrzebne.
BTW - proszę wskaż, gdzie znajduje się tam perystom oraz opisz wygląd/morfologię pozostałych otworków na endoperydium, oraz relację rozmiaru perystomu do wielkości całego worka zarodnikowego - porównaj to i inne cechy ze stojącymi obok owocnikami Geastrum z sekcji Corollinum. Chętnie poznam Twoje argumenty :)
-
To dawne czasy były ale z tego co pamiętam to miałem ten owocnik w ręce i wyglądał na Geastrum floriforme.