rdze (Pucciniomycetes)

[Waldek]

No to czekamy

[Hudy]

No to czekamy

Tylko znajdę
Na ten czas jedna fotka rdzy jaką spotkałem na spacerze ostatnio. Byłem bez aparatu, zdjęcie robił brat na szybko. Wrócę tam i ofocę sam.

Najprawdopodobniej Puccinia coronata.

[Boguslaw]

Aniu, wracająć do Twojej rdzy,
wg "Grzyby Tom XI 1979" T.Majewski na Ranunculus - jaskier są podawane:
Uromyces rumicis
Uromyces poae
Uromayces ficariae
ale jest też dopisek:
"Na innych gatunkach Ranunculus ...... Uromyces spp., Puccinia spp."
ponadto podano jeszcze kilka gatunków, które do 1979 roku w Polsce nie zostały stwierdzone.

Natomiast w sieci podaję na jaskrach także:
Uromyces dactylidis
http://www.flickr.com/photos/richard_on_flickr/7021636063/
tu dużo jego zdjęć:
http://www.bioimages.org.uk/html/Uromyces_dactylidis.htm
i takie uwagi (tłum. przez translator":
"Wspólny rdza z pycnia i aecia wczesną wiosną na różnych gatunkach Ranunculus, uredia i Telia na traw (Dactylis, Festuca, Poa)."
ale niestety też:
"Aecia i pycnia na acris Ranuculus są nie do odróżnienia od Puccinia recondita f.sp. perplexans. "

Cóż, na pewno potrzebny mikroskop i "wyższa szkoła jazdy" czyli fachowiec   

[Boguslaw]

Czy nie będzie to jaskier ostry (Ranunculus acris L.) ?

[Boguslaw]

Po obejrzeniu fotek w sieci pozwolę sobie jednak na taki luźny strzał w stronę Uromyces dactylidis
http://homepage.eircom.net/~hedgerow19/apr23.htm
http://homepage.eircom.net/~hedgerow13/apr05.htm

Oczywiście bez mikroskopu dla mnie to gdybanie 
Zresztą poprosiłem o wypowiedź fachowca.

[Boguslaw]

Informacja i wyjaśnienie tematu od Piotra Grzegorzka z Muzeum w Chrzanowie

"Uromyces dactylidis według Majewskiego tworzy stadium ecjalne na Ranunculus lanuginosus. Tutaj mamy porażony liści Geranium pratense. Grzyb to Uromyces geranii. Według cytowanego wcześniej Kuprewicza ecja na innych Ranunculus w tym R. polyanthemoum należą do Uromyces dactlidis, aczkolwiek Majewski wszystkie ecja na Ranunculus traktuje jako Aecidium ranunculacearum."
Piotrze, z podziękowaniem.

Jak widać dokładne określenie gatunku rośliny żywicielskiej to przy Uredinales - rdzawnikowate niezbędna podstawa, bo inaczej można błądzić i błądzić 

Znalazłem dawną wypowiedź Wojtka Pusza, jak by nie było także eksperta, bardzo adekwatną do poruszonego tematu:
http://www.bio-forum.pl/messages/33/39675.html
"...Co do oznaczenia to w przypadku Uredinales oznacza się do gatunku na podstawie żywiciela. Ot tak sobie pan Majewski i Kochman wymyślili i to stosujemy..."

Nic dodać nic ująć 

[Waldek]

Bogusław dzięki za wyczerpująca odpowiedź. Czyli podsumowując, na pokrzywie można przyjąć że wyrasta Puccinia caricina.
Swoją drogą będe już miał niedługo ten tom Flory

[Ania]

Bogusław, widać że rdza Cię zafascynowała i pochłonęła. Nie znam się na jaskrach, być może to ten o którym mówisz. Rozumiem, że na nim może wystąpić Uromyces dactylidis.

[Boguslaw]

Aniu,
roślina którą zaprezentowałaś wraz z rdzą to bodziszek łąkowy (Geranium pratense), tak ją określił Piotr i w 99% mu wierzę 
a na tej roślinie rośnie właśnie Uromyces geranii

Czy mnie zafascynowały rdze, chyba nie, a może jednak - czas pokaże.
Po prostu mam ten tom flory od niepamiętnych (młodzieńczych) lat, a nigdy w życiu nie miałem żadnej rdzy pod mikroskopem.
W Tomie XI jest taki bardzo fajny "Pomocniczy klucz do oznaczania grzybów rdzawnikowych według roślin żywicielskich". Wiele rodzajów/gatunków roślin jest żywicielem tylko jednego gatunku rdzy.

Waldek, w tym przypadku nie ma innej możliwości.
Jest jeszcze Puccinia irids, ale nawet cechy makro ją wykluczają (zresztą do 1979 nie podawana z Polski, na dzień dzisiejszy nie wiem?) - oczywiście chodzi o występowanie na pokrzywie.

Tomu XI flory gratuluję,  czy przez jakiś antykwariat?
Może zakręcisz się za tomem IX flory RDZAWNIKOWE (UREDINALES) I", bo ja nie mam 

[Waldek]

Bogusław, poszukuję gdzie się da. Ten tom o którym pisałem mam obiecany od znajomego. Oczywiście "zgarniam" wszystkie tomy których mi brakuje.
Szczególnie poszukuję XVIII...

[Hudy]

Tych "rdzowych" i ja szukam
Wszystkich nie potrzebuję

[Waldek]

Jeśli dobrze rozpoznałem krzew - kruszyna pospolita (Frangula alnus)

to tą rdzą jest Puccinia coronata

[Waldek]

Dzisiaj (02.06.2012 Skawina) trafiła mi się w sadzie jeszcze jedna rdza.
Na żywkoście lekarskim (Symphytum officinale). Tym razem nie mam pojęcia która to może być.

[Boguslaw]

Przy kruszynie pospolitej jeśli mamy wątpliwości wystarczy w palcach rozgnieść/rozetrzeć młodą gałązkę.
Ma ona bardzo specyficzny i intensywny zapach (dla niektórych osób to nawet smród)

Na żywokoście mamy:
- ecja Puccinia bromina - to jest ta Twoja, rozpowszechniona w całym kraju
- Melamsporella symphyt (symphti) - inny wygląd

[Hudy]

Jeśli dobrze rozpoznałem krzew - kruszyna pospolita (Frangula alnus)
to tą rdzą jest Puccinia coronata

|Czyli to co ja pokazałem nieudolnie kilka postów wyżej